Le ZSU-23

Côté occidental, tu trouves le Flakpanzer Gepard allemand, Mijou. Il n'est pas mauvais.

Le Gepard est effectivement un excellent système d'armes… mais pour le prix d'un Gepard, tu as 5 Shilka.

Moins cher, il y a le Wildcat.

Mais le ZU ,comment peut-il être éfficase , ce n'est que du 23mm ?

Parce que tu connais beaucoup d'avions qui résistent à du 23 mm, EZRA ?

l'APACHE et le A10 et le V22 .En plus , la portée d'un 23mm est faible .

EZRA a écrit

l'APACHE et le A10 et le V22 .En plus , la portée d'un 23mm est faible .

Gnéééé!!

Attends EZRA, là on parle d'un ZSU-23/4…

Si tes trois taxi se font accrocher par le ZSU, ils resisteront aussi bien qu'un fantassin Russe à une rafale de MG-42 Allemande durant la WWII.

Ok, l'AH-64, le A-10, le V-22, Su-25 resistent à un impact de 23…mais pas à un carton d'un quadritube de 23mm…

Le Cosaque est demandé à l'acceuil, pour donner la cadence de tir du ZSU pour une p'tite estimation du nombre de pruneaux pris en pleine poire à la seconde

EZRA a écrit

tant que les balles n'ont pas assez d'energie pour percer le blindage , tirer plusieurs milliers de balles ne sert à rien .Si j'arrive avec mon fusil d'assault et que je tire un millions de balles sur un tank , il n'en sera pas détruit pour autant et aura très peu de dégats si ce n'est aucun .

Certes EZRA…certes…

a) le ZSU-23/4 est une DCA de proximité donc ne me fait pas dire ce que je n'ais pas dit, à savoir de vouloir shooter un A-10 à 15 bornes…çà c'est le job des SAM.

b) Oui, le A-10 et l'Apache sont blindée…au niveau du poste de pilotage uniquement…le reste c'est de l'alliage d'alu/magnésium ou du matériau composite…autant dire du beurre mou meme pour du 7.62 de Kalach.
Je suis loin d'etre convaincu que le V-22 ait des parties de fuselage blindées.

Un tuyau, va sur You-Tube et consors tape Oerkilon Flak, FlakpanzerGuépard et regarde les résultats sur les cibles …sachant que le 23mm Russes est encore plus efficace question découpe de ferraille…je pense que tes hypothèses concernant l'energie (cinétique) ne tiennent pas.

Le ZSU 23.4 fait mal, très mal. Pourquoi ?

La réponse est simple : quatre canons couplés à un radar, montés sur une tourelle orientable à 360 degrés. Ce soir, je vous donnerais les angles de tir du Shilka, je crois que sa zone aveugle est limitée à quelques degrés seulement sur le haut. Une portée importante mais surtout une cadence de tir phénoménale. Couplé à un SAM moyenne altitude ( type SA-6 ) et à des SAM manpads ( type SA-7 )… c'est imparable.

Enfin, détail meurtrier : l'Armée Rouge les déployait par paires.

EZRA a écrit

De ta part, c'est plutôt gonflé de demander ça

pourquoi , il faut justifier tous ses arguments .

Tu trouves sérieusement que TOI, tu justifies tous tes arguments ? malgré les demandes répétées ?

Ne t'inquiète pas, d9. Je pense qu'il a TRES BIEN compris mon message qui lui est adressé cette fois.

Bien bien. Le mythique, le légendaire, l'incomparable ZSU 23.4 Shilka.

Zone aveugle : 10 degrés.
Elévation en site : - 4 degrés à + 85 degrés.
Pointage en azimut de 360 degrés.
Portée pratique : 2500 mètres.

Chassis semblable à ceux des SA-6, utilisant des éléments du char amphibie léger PT-76. Constitué de plaques d'acier soudées à l'épaisseur maximale de 15 milimètres à l'avant et 10 ailleurs y compris sur la tourelle, ce qui lui procure en théorie une production contre les armes à feu légères et les éclats d'obus.

Siège du conducteur à l'avant de la caisse, sur la gauche. Moteur et système de transmission à l'arrière.
Suspension fonctionnant par barres de torsions, constituée de six galets à bandage de caouchtouc. Barbotin à l'arrière et roue tendeuse à l'avant.
Turbine à gaz à l'arrière, fournissant de l'énergie quand le moteur ne tourne pas.

Equipage : 4 hommes ( chef de char, opérateur radar, tireur, servant du télémètre. Assis dans la tourelle.

Tourelle : porte l'armement du ZSU, à savoir 4 canons AZP-23 de 23 milimètres, dont la cadence de tir est de 800 à 1000 coups à la minute. Tir par rafale de 5, 10 ou 50 coups. Portée antiaérienne effective de 2500 mètres, idem au sol. Chaque tube dispose de 500 coups. En général : munitions de type API-T ( antichar, incendiaire et traçante ) et HEI-T ( brisante, incendiaire et traçante ). Rotation de la tourelle et mouvement des canons se font automatiquement, mais il existe une conduite manuelle en cas de nécessité.

Radar : détecte les cibles à une distance de 20 kilomètres. L'ordinateur de conduite de tir fournit les coordonnées en azimut en en site aux cannoniers.

Seize Shilka par division, opérant généralement par paire de deux.

…

Poids : 19 tonnes

Dimensions : 6,54 mètres de long, 2,95 mètres de large, 2,25 mètres de haut ( sans le radar )

Moteur Diesel V-6R de 280 chevaux

Performances : vitesse maximale de 44 kilomètres/heure, 260 kilomètres d'autonomie sur route, pente maximale franchissable : 60 %, franchissement d'obstacle vertical : 1,10 mètres, tranchée : 2,80 mètres.

…

Source : volume 4 de l'Encylopédie des Armes, Atlas, 1984.

Faut reconnaitre, c'est un beau bébé

Vue de face et de l'armement

EZRA a écrit

Bon , les gars , faut relativiser ….. Et même avec seulement 30s , les systèmes actuels de défence AA s'en chargeront aisément .Le PAAMS , ça tire 8 ASTER 30 toute les 10s avec un radar qui voit à 360 degré sans aucun angle mort ……

1/ pour en finir avec ce débat et que tu comprennes enfin le fond du problème,
le sizler a deux mode de vol :
l'approche, au ras de l'eau, en mode réacteur a 700 km, (ce qui permet de lui donner une bonne allonge) avec les dificultées de detection inhérentes, nos amis spécialistes dans le domaine pourons te dire a quelle distance ce type de missile se repère.
puis en phase terminale, il largue sont réacteur, allume sa fusée et grimpe à la verticale pour fondre sur sa cible a mach 2.2 par le dessus tout en effectuant des glissades latérales pour leurrer les défense a base de canons

a cette vitesse, le délais entre la détection et l'impacte ne dépasse pas les 5 à 6 secondes… d'ou la difficulté, non pas de toucher la cible, mais de réagir assez vite pour le faire… tu peut avoir un aster super performant… si t'a pas le temps de le lancer…
imagine en plus si tu n'a pas un mais " ou quatres engins qui arrivent en même temps…


2/ pour te donner des précisions sur le "shilka"
les plus grosses pertes d'Apaches durant la première guerre du golfe furent a son actif au cours d'une seule et même "embuscade", le shilka possède en effet un mode de tir automatique qui peut être asservis soit au radar, soit a une caméra infrarouge, et là il est en mode totalement Passif.

les irakiens on donc attaqué une colonne us en plaquant autour des shilka radars éteins

quand les Apaches sont venus a la rescousse au ras du sol ça a été un carnage avec 5 ou appareils détruits en moins d'une minute…
je cherche l'article là dessus pour te le confirmer, je crois que c'etait dans raid magasine

tous les shika on été par la suite détruis par l'aviation mais il s'est avéré qu'ils etaint aussi en mode téléopéré donc leurs servant etait bien à l'abris un peut plus loint

là un jaguar français abatu par un shilka lybien il y a des anneés de ça
http://books.google.fr/books?id=O0nwNgLh82cC&pg=PA56&lpg=PA56&dq=embuscade+par+des+ZSU+23&source=web&ots=3BKDel5ztG&sig=jOfGIO3CgVtlICl_ksu_YMEawBU&hl=fr&sa=X&oi=book_result&resnum=1&ct=result#PPA56,M1


aujourd'hui l'un des meilleurs flack au monde est le Tuguska 2s6 qui est le sucesseur du chilka
en gros c'est le même chassis mais avec deux canons de 30 mm au lieu de 23 et 4 a 6 missiles "grison"
pour la fiche technique :
http://www.armyrecognition.com/Russe/vehicule_artillerie/2S6_Tungunska/Tungunska_Russia_description.htm


et une jolie video ou on vois la cadence de tir infernale du bitube de 30mm :
http://www.youtube.com/watch?v=UGnhmV_vRFo


a noter qu'il peut fonctionner en liaison de donnée et rester en mode totallement passif pour laisser un radar déporté cibler les cibles pour lui ou en mode caméra comme le shilka

enfin, cerise sur le gateau, il est doté d'un mode de tir sur cibles terrestres et ces missiles sont bi-mode aussi (réglage diférent de la fusée de proximités en fonction du type de cible)

a la base le Tugunska à été conçus pour "casser" les hordes d'appaches sencés détruires les arrirères des colonnes du pacte de varsovie… mais il n'a été opperation qu'a la fin de la guerre froide

il n'y a pas déquivalent en occident de couplage missile canon sur un même vercteur SAM
la fiche technique :
http://www.army-guide.com/eng/product1806.html

le canon :
http://www.army-guide.com/eng/product3221.html?PHPSESSID=9ed472cd3845a8e907fb586165d540d5

Le ZSU-23 valait bien un topic à lui tout seul, et puisque l'occasion m'est offerte, le voilà.