jericho

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" J’ignore la nature des armes que l’on utilisera pour la troisième guerre mondiale. Mais pour la quatrième, on se battra à coup de pierres."  A. Einstein"Quand on change son fusil d'épaule, il y a intérêt à ne pas partir de la droite, sinon on passe l'arme à gauche."  Ph. Geluck

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  • Merci pour ton avis. smiley


    M'enfin…si les allemaniques acceptent : même le Master y trouverait une petite place..
    Malheureusement, le budget concerne vraiment qu'un seul type d'avion de combat. Si la formation avec les Pilatus PC-7 et PC-21 suffit, il n'est pas question d'acheter d'autres appareils. Cela comporte certains risques de mettre tous les œufs dans le même panier, mais ça permet aussi de baisser les coûts de formation et surtout de maintenance.
    " J’ignore la nature des armes que l’on utilisera pour la troisième guerre mondiale. Mais pour la quatrième, on se battra à coup de pierres."  A. Einstein"Quand on change son fusil d'épaule, il y a intérêt à ne pas partir de la droite, sinon on passe l'arme à gauche."  Ph. Geluck
      Lien   Revenir ici   Citer modifié par jericho le July 1, 2020, 5:35 p.m.
  • Une seule inconnue au tableau, Jéricho : votre préférence…
    "votre"… euh, c'est à dire celle de l'armée suisse ou de la Confédération, ou la mienne ? smiley


    Si c'est la mienne…
    J'avoue qu'avant la mise à l'écart du Gripen E, je pensais que si cet appareil tenait ses promesses il pouvait suffire pour notre défense aérienne, ainsi que les quelques missions d'attaque au sol et de reconnaissance prévues dans son cahier des charges. Même si je suis un partisan des biréacteurs pour les vols en montagne, mais depuis sa mise à l'écart les cartes sont redistribuées. 

    Le F-35 serait mon dernier choix : pas conçu pour l'interception, des codes sources inaccessibles, une maintenance qui se fera probablement à l'étranger et les USA qui auront accès à toutes les opérations effectuées… Pour la "neutralité" et une certaine indépendance, c'est pas le top. 

    L'Eurofighter ne m'enthousiasme pas, bien que trois de nos pays voisins l'utilisent (Allemagne, Italie et Autriche), ce qui permettrait peut-être une meilleure collaboration entre les forces aériennes. Mais l'Autriche vit des années pénibles avec cet avion aux coûts opérationnels beaucoup trop importants pour eux et des pièces détachées fabriquées dans différents pays semblent parfois difficiles à se procurer, probablement des raisons de son taux de disponibilité plutôt faible parmi la plupart de ses utilisateurs. S'il faut payer cher des avions qui restent cloués au sol… 

    Le Super-Hornet semble le moins cher des quatre, tant à l'achat qu'à l'utilisation. En Suisse on a déjà la version C/D qui est différente, mais qui a une approche assez similaire. Reste à savoir si Boeing aura l'autorisation du gouvernement US pour fournir les codes sources (raison de son retrait lors de la première évaluation) et est-ce que le support technique est garanti pour ces 30 prochaines années?

    Enfin, mon favori, le Rafale, même si ses capacités semblent disproportionnées aux besoins suisses. La première raison de ce choix, c'est pour contenter la majorité des membres afin de ne pas être bannis… smiley À part ça, il y a un côté affectif purement personnel (j'aime cet appareil et je le trouve particulièrement beau), un choix européen important pour les relations internationales (la Suisse restera encore un îlot au milieu de l'Europe tant que cette dernière n'adhérera pas à la Confédération smiley ), des performances exceptionnelles (il a obtenu le meilleur résultat des tests lors de la première évaluation avec une courte avance sur l'Eurofighter), une structure robuste, probablement des facilités d'entraînements et d'exercices en France, une formation avancée des pilotes identique (PC-21/Rafale), etc.

    J'aimerai bien aussi l'avis d'IGH, un autre régional de l'étape. 

    Et toi Ouakamois, as-tu un avis sachant que c'est un budget de 6Mia de FrS (5,5Mia d'Euros)?
    " J’ignore la nature des armes que l’on utilisera pour la troisième guerre mondiale. Mais pour la quatrième, on se battra à coup de pierres."  A. Einstein"Quand on change son fusil d'épaule, il y a intérêt à ne pas partir de la droite, sinon on passe l'arme à gauche."  Ph. Geluck
      Lien   Revenir ici   Citer modifié 4 fois par jericho le July 1, 2020, 1:18 p.m.
  • IGH : Je ne sais pas comment va régir le peuple lors de la votation … un deuxième "NON" serait peut-être comme une deuxième vague de la pandémie, très problématique …
    Ce serait surtout la fin de notre défense aérienne. 
    Les opposants refusaient l'achat du Gripen avec l'argument qu'il n'était pas encore opérationnel, maintenant que l'armée se propose d'acheter un appareil opérationnel ils argumentent qu'il sera trop cher.
    Si cet achat devait être refusé par le peuple et que les Forces aériennes seraient obligées (peut-être) de se tourner vers un appareil lowcost, les opposants pourront argumenter que cet appareil est inutile car incapable d'effectuer des missions d'interception (ce que nous savons déjà)… smiley


    Il existe certainement des avis éclairé qui pourraient défendre efficacement le bien fondé de cette acquisition, mais leur silence est assourdissant. Et je ne me l'explique pas vraiment.
    La campagne vient juste d'être lancée, il faut espérer que ces spécialistes entrent également en action pour donner leurs avis. Claude Nicolier l'a déjà fait, il faudrait qu'il puisse le faire de nouvelles fois. D'autres personnes également.

    ouakamois : Aujourd'hui, le fait que les produits aériens européens (pour ne stigmatiser le voisin français) n'aient plus cours en Suisse pose le problème du pourquoi d'un tel comportement, de l'évidence d'une opposition a de pareils choix et d'une interaction politique dans ce qui préside aux choix des Forces Armées.
    La Suisse a acheté ses deux derniers types de chasseurs aux USA, c'est vrai : les F-5E/F dans les années 1970-1980 et les F/A-18C/D dans les années 1990 (et pour ces derniers, le choix était vraiment purement technique).
    Elle a aussi acheté des avions d'entrainement britanniques Hawk dans les années 1980.
    Par contre tous ses hélicoptères sont européens : AS332 Super Puma (1980-1990) , AS532UL Cougar (2000) et Eurocopter EC635 (2000)…

    De plus, il est possible qu'il y ait un partage du gâteau entre USA et Europe (France), car même si la somme est plus modeste il semblerait que le système de missile sol-air SAMP/T ait la cote… 


    ouakamois : Avec tout ce qui a été annoncé, la reprise du processus du choix d'un avion où le Rafale apparaît comme un choix idoine, il est clair qu'il ne sera pas choisi et pas seulement pour des raisons techniques…
    Rien n'est encore sûr. Mais à mon avis, le Super-Hornet a deux avantages autres que politique : son prix moins élevé que les trois autres et le fait que même s'il est un nouvel appareil, il reste dans la continuité de nos Hornet actuels. Reste à voir si les USA autoriseront la livraison des codes sources demandés par la Suisse.
    " J’ignore la nature des armes que l’on utilisera pour la troisième guerre mondiale. Mais pour la quatrième, on se battra à coup de pierres."  A. Einstein"Quand on change son fusil d'épaule, il y a intérêt à ne pas partir de la droite, sinon on passe l'arme à gauche."  Ph. Geluck
      Lien   Revenir ici   Citer modifié 8 fois par jericho le June 29, 2020, 11:24 p.m.
  • Quand je pense qu'à l'époque l'idée de se retrouver en face d'un Mi-24 Hind nous donnait déjà la chair de poule… smiley
    " J’ignore la nature des armes que l’on utilisera pour la troisième guerre mondiale. Mais pour la quatrième, on se battra à coup de pierres."  A. Einstein"Quand on change son fusil d'épaule, il y a intérêt à ne pas partir de la droite, sinon on passe l'arme à gauche."  Ph. Geluck
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  • Bombardier trimoteur italien de la première guerre mondiale.

    C’est un peu avant la première guerre mondiale que le constructeur Caproni, alors "Societa de Aviazone Ing Caproni", se lance dans l’étude d’un bombardier lourd. À l’époque, il n’y a pas de miracle : si on veut pouvoir emporter une charge utile conséquente, il faut construire un avion de grande dimension et, par conséquent, muni d’une puissance importante qui ne peut être fournie que par plusieurs moteurs. Caproni est alors le deuxième concepteur à mettre au point un avion multi-moteur, puisque à part le russe (à l’époque) Sikorsky, personne n’a encore tenté de le faire, de peur qu’une panne d'un des moteurs ne rende l’appareil incontrôlable à cause d’une poussée asymétrique.

    Le premier appareil de ce genre chez Caproni est un avion biplan désigné initialement "Caproni 260 hp", en référence à la puissance totale fournie par ses trois moteurs, situés dans le fuselage central. Les deux premiers actionnent, à l’aide d’une chaîne de distribution, les hélices tractrices situés à l’avant des deux poutres de queue alors que le troisième actionne une hélice propulsive installée à l’arrière du fuselage central. Le choix initial se porte sur des moteurs Gnôme, avant de préférer installer des moteurs Mercedes. Mais le début du conflit oblige Caproni à choisir un modèle de moteur FIAT, le premier de cette entreprise à être construit spécialement pour l’aviation. Un grand empennage horizontal est installé à l’arrière des poutres de queue, avec trois dérives installées au-dessus. Le train d’atterrissage tricycle est fixe. Des patins sont installés aux extrémités des poutres de queue, car lorsque l’appareil est à vide, il bascule en arrière.

    La charge offensive est suspendues sous la nacelle centrale. L’appareil est également équipé, pour son autodéfense, de mitrailleuses FIAT-Revelli de 6,5mm servies par deux mitrailleurs, un premier installé à l’avant de la nacelle centrale et un second dans une sorte de piédestal à l’arrière de la même nacelle, lui permettant ainsi de tirer par-dessus le disque de l’hélice propulsive.

    Le développement de cet appareil n’intéresse pas le gouvernement italien, ni les responsables militaires italiens qui le jugent inutile. Caproni reçoit néanmoins le soutien de Giulio Douhet, commandant du bataillon d'aviateurs du royaume d’Italie et parmi les premiers théoriciens du bombardement stratégique, qui prend en quelque sorte la responsabilité du programme… ce qui lui vaudra, quelques mois plus tard, sa mutation dans l’infanterie !

    La construction commence donc avec plusieurs mois de retard, soit au second semestre de 1914. Il est décidé que désormais seul le moteur central entraînant l’hélice propulsive restera installé dans le fuselage central, les deux autres seront installés sur les longerons de l’aile, d’où ils entraîneront directement les hélices. Si cette modification permet de diminuer les coûts et faciliter la production, elle dégrade un peu l’aérodynamisme et, surtout, empêche d’avoir accès aux moteurs durant le vol pour leur assurer une maintenance.

    L’appareil, qui sera par la suite redésigné Ca.31, effectue son premier vol en octobre 1914, piloté par Emilio Pensuiti. Aucun responsable militaire n’est présent, puisque les hautes sphères du ministère de la Guerre considèrent encore le projet comme "militairement inutile et techniquement erroné". Les essais montrent des performances intéressantes et une licence de production est accordée à la société française Robert Esnault-Pelterie (REP), qui commence sa production en série avant mars 1915. Malheureusement, l'indisponibilité des moteurs désirés ne permettent pas la mise en service de ces avions avant le mois d’août.

    Après quelques semaines d’essais à Vizzola Ticino, la SSAI (Società per lo Sviluppo dell'Aviazione in Italia - Société de développement de l'aviation en Italie) nouvellement créée s’y intéresse à son tour et commande une douzaine d’exemplaires qui équipent dès le mois de juillet 1915 une unité de bombardement. Ce nouveau bombardier est officiellement désigné Ca.1 par l'armée royale italienne et la production augmente à la mi-août 1915 pour finalement livrer entre 162 à 166 exemplaires jusqu'en décembre 1916. Ces exemplaires de série se distinguent extérieurement du prototype par la forme différente et la surface plus faible des trois dérives, ainsi que son train d’atterrissage simplifié. La motorisation est désormais assurée par trois Fiat A.10 de 100 HP, d’où une désignation d’usine de "Caproni 300 ch". Ce surcroît de puissance peut permettre d’emporter jusqu’à 450kg de charge offensive si besoin, mais dans ces conditions le Ca.1 met plus de 18 minutes pour monter de 1000 mètres et devient très peu manœuvrant.

    La première véritable mission de guerre du Ca.1 semble avoir été menée le 20 août 1915, lors d'une attaque contre des cibles autrichiennes sur l’aérodrome d'Aisovizza, qui se situe de nos jours en Slovénie. Ces appareils servent ensuite dans les Squadriglia Caproni 1 à 15, la plupart engagées contre les forces austro-hongroises, exceptée la 12a envoyée en Libye et, en 1918, les 3a 14a et 15a en France.

    166 Ca.32 sont construits par Caproni et 89 CEP 1 B2/Bn2 par la société Robert Esnault-Pelterie en France.

    D’autres améliorations ont conduit à la conception des Ca.2 et Ca.3, des bombardiers munis de plusieurs améliorations par rapport au Ca.1.

    Dans les années d'après-guerre, le Ca.1 de série est redésigné "Ca.32". Les exemplaires qui ont survécu sont pour la plupart rénovés pour être utilisés comme avions de ligne. Ces appareils, désignés Caproni Ca.56, pouvaient alors transporter jusqu'à six passagers dans un confort très relatif.


    Versions :
    Caproni 260hp : Désignation initiale d’usine du Ca.30.

    Caproni 300hp : Désignation initiale d’usine du Ca.32.

    Ca.30 : Redésignation du Ca 260hp

    Ca.31 : Version modifiée du Ca.30, avec les hélices tractrices entraînées directement par les moteurs qui sont désormais installés à l’avant des poutres de queue.

    Ca.32 : Redésignation du Ca 300hp, motorisé par des moteurs FIAT A.10, version principale construite à 164 (ou 166 selon les sources) exemplaires par Caproni.

    Ca.56 : Version de transport, capable d’embarquer jusqu’à six passagers.

    Ca.1 : Désignation par le Corpo Aeronautico Militare italien des modèles de production Ca.32.

    CEP 1 B2 : Caproni Ca.32 construits sous licence par la société Robert Esnault-Pelterie en France.
    Vers la fin de l’année 1914, l’état-major français juge les capacités de bombardement de ses avions insuffisantes et commence à s’intéresser aux bombardiers lourds. Deux appareils pourraient convenir : le Handley-Page O/100 qui vient de faire son premier vol et les trimoteurs Caproni qui volent depuis plusieurs mois. En février 1915, un accord est rapidement signé avec le constructeur italien pour une licence de production de 89 exemplaires de Ca.32 par la société Esnault Pelterie. 29 exemplaires seront construits dans l’usine de Saint-Alban, mais ils sont ensuite assemblés dans l’usine de Lyon-Bron ou les 60 autres exemplaires sont construits. La production commence en août 1915 et 14 exemplaires sont construits avant la fin de l’année, 41 en 1916, 6 en 1917 et 28 en 1918. Caproni ne pouvant fournir de moteur, c’est vers la production nationale que le constructeur français se tourne. Après plusieurs essais, ce sont les moteurs latéraux Rhône 9C et 9J de 80ch et un moteur central Canton-Unné de 110ch qui sont sélectionnés. Plusieurs exemplaires reçoivent ensuite d’autres moteurs, plus ou moins puissants, pour différents essais, sans pour autant être équipés en série. La plupart des CEP 1 B2 sont modifiés en CEP 1 Bn2 de bombardement nocturne.

    CEP 1 Bn2 : Désignation des Caproni Ca.32 destinés au bombardement nocturne, construits sous licence en France par la société Robert Esnault-Pelterie.
    Le CEP 1 Bn2 donne entière satisfaction en ce qui concerne ses performances, tant sa vitesse que son rayon d’action, ainsi que pour sa charge offensive, par contre leur flotte concède un fort taux d’attrition et de nombreux exemplaires sont perdus, souvent suite à des pannes moteurs.


    Utilisateurs militaires :
    France : 89 exemplaires de CEP 1 B2 et CEP 1 Bn2 au sein de l’Armée de l’Air à partir d’août 1915.

    Italie : Plus de 160 exemplaires au sein du Corpo Aeronautico Militare à partir de juillet 1915.

    Royaume Uni : Un exemplaire commandé par le Royal Flying Corps, livré en février 1916 et détruit en avril de la même année.


    Caractéristiques et performances Ca.32 (Ca.1) :
    Equipage : 4
    Passagers : 0
    Longueur : 11,05m
    Envergure : 22,74m
    Hauteur : 3,71m
    Surface alaire : 95,6m2
    Masse maximale au décollage : 3000kg
    Moteurs : 3 moteurs à pistons FIAT A.10 d’une puissance unitaire de 100ch.
    Vitesse max basse altitude: 127km/h
    Plafond opérationnel : 4000m
    Rayon d’action : 550km
    Endurance : 4h
    Armement : deux mitrailleuses FIAT-Revelli de 6.5mm et jusqu’à 350kg de bombes sous le fuselage.



    Liens internet :
    https://en.wikipedia.org/wiki/Caproni_Ca.1_(1914)

    https://www.militaryfactory.com/aircraft/detail.asp?aircraft_id=774

    http://www.aresgames.eu/2239

    https://it.wikipedia.org/wiki/Caproni_Ca.31

    http://www.airwar.ru/enc/bww1/ca3.html

    http://albindenis.free.fr/Site_escadrille/Avions_Caproni.htm
    " J’ignore la nature des armes que l’on utilisera pour la troisième guerre mondiale. Mais pour la quatrième, on se battra à coup de pierres."  A. Einstein"Quand on change son fusil d'épaule, il y a intérêt à ne pas partir de la droite, sinon on passe l'arme à gauche."  Ph. Geluck
      Lien   Revenir ici   Citer modifié 3 fois par jericho le July 2, 2020, 5:17 p.m.
  • Je ne m'étais pas rendu compte que les relations s'étaient spécialement améliorées ces derniers temps, mais tant mieux Image
    Depuis le début de l'année, les tensions Europe-Suisse se sont un peu calmées : le Covid est passé par là et les négociations sur les accords bilatéraux sont restés en suspens. 
    De plus, le fait que la Suisse ait accueilli près d'une cinquantaine de malades du Covid-19 pour allégés les soins intensifs des hôpitaux français ont réchauffés un peu l’atmosphère, au point que le "ministre" suisse de la santé a été invité par le Président de la République au défilé du 14 juillet… smiley

    J'ai parfois l'impression qu'il n'y a aucune contre-pub pour expliquer l'inutilité d'avoir des avions qui ne répondent pas au cahier des charges.
    Je trouve en effet nos médias pas assez neutres dans leurs articles et émissions, laissant la place à beaucoup de désinformations.
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      Lien   Revenir ici   Citer modifié 2 fois par jericho le June 29, 2020, 10:52 a.m.
  • http://www.opex360.com/2020/06/26/ses-reservoirs-etant-potentiellement-vulnerables-a-la-foudre-le-f-35a-doit-se-tenir-a-lecart-des-orages/

    Le F-35 devra prendre ses jambes à son cou en cas d'orage… mais pas trop vite quand même
    Et y a t'il quelqu'un qui se rappelle quel est son nom ?  smiley
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  • Ce serait juste ce qu'il faut pour qu'elle soit pleinement opérationnelle 365 jours par an…
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  • Pour autant que le budget militaire soit là… smiley
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  • La fiche sur le site.

    Merci D9pouces, il devait y avoir un soucis que tu as résolu : jusque là je n'arrivais pas à ouvrir la fiche…
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  • C'est de l'ordre du possible…Si les votations n'éliminent pas ce génial chasseur.
    Ces votations, ce sera un gros morceau, tant la désinformation est lancée par le camp des opposants… La principale étant que l'armée devrait acheter des avions moins chers, sans dire que cet achat étant dans le budget militaire, l'argent ainsi économisé ne sera de toutes façons pas redistribué à d'autres fonctions de l'état.


    Si l'achat est accepté, le choix sera très probablement politique. Je pense que le Super-Hornet est le grand favori, mais les relations franco-suisses de ces derniers mois devraient faire remonter les actions du Rafale.
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  • Lancement officiel de la campagne en vue des votations du 27 septembre 2020 concernant l'achat de nouveaux avions de combat. 

    Sur avia news aussi…
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  • Merci pour cette image, je l'adore, mais il y a un petit bémol : la couleur de la cocarde du Rafale. Perso, sans vouloir être patriotique ou nationaliste, je préférerais la voir rouge avec une croix blanche au centre… smiley

    Le J-2012 était un des 6 EMIR. Il est actuellement visible au Musée Clin d'Ailes à Payerne et il effectue encore des vols de démonstration, y compris durant les meetings aériens.

    Ah la belle époque de nos Delta… smiley
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  • Je pense que les argentins auraient aussi dû commandé, à l'époque, quelques Alphajet…
    Il aurait fallu les commander avant le conflit, sinon la France ne les aurait pas livré. Quand aux Alphajet, pourquoi pas, mais leur couple Exocet-Super Étendard ont fait leur job il me semble.  smiley


    Je pense que ce qu'il leur a manqué aussi, c'est plus de chasseurs sur place, un système de détection de l'espace aérien efficace et surtout une meilleure préparation des troupes, y compris au sol (quand on sait qu'un Mirage III argentin s'est fait descendre par la DCA parce que les réservoirs de carburants externes qu'il a largué juste avant d'atterrir ont été pris pour des bombes, ça fait mal au bide… smiley ).
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  • La fiche sur le site.

    Oui, je sais, lui non plus n'a pas bouleversé l'Histoire. smiley

    On tâchera de faire mieux la prochaine fois…. smiley
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  • Visite AMN à l'EALC, 2013

    Visite AMN à l'EALC, 2013 1 : Breguet BR1050 Alizé Visite AMN à l'EALC, 2013 1 : Breguet BR1050 Alizé 1 Visite AMN à l'EALC, 2013 1 : Mirage III Visite AMN à l'EALC, 2013 1 : Cockpit du Nord 262 "Frégate" Visite AMN à l'EALC, 2013 1 : Dechaux Helicopjet
    " J’ignore la nature des armes que l’on utilisera pour la troisième guerre mondiale. Mais pour la quatrième, on se battra à coup de pierres."  A. Einstein"Quand on change son fusil d'épaule, il y a intérêt à ne pas partir de la droite, sinon on passe l'arme à gauche."  Ph. Geluck
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  • Paris, Musée du Bourget 2012

    Paris, Musée du Bourget 2012 1 : IMG_7093b_redim Paris, Musée du Bourget 2012 1 : IMG_7028b_redim Paris, Musée du Bourget 2012 1 : IMG_7050b_redim Paris, Musée du Bourget 2012 1 : IMG_7100b_redim Paris, Musée du Bourget 2012 1 : IMG_7024b_redim
    " J’ignore la nature des armes que l’on utilisera pour la troisième guerre mondiale. Mais pour la quatrième, on se battra à coup de pierres."  A. Einstein"Quand on change son fusil d'épaule, il y a intérêt à ne pas partir de la droite, sinon on passe l'arme à gauche."  Ph. Geluck
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  • Breitling Air Show Sion 2011

    Breitling Air Show Sion 2011 1 : "PC-7 TEAM" Pilatus NCPC-7  3 Breitling Air Show Sion 2011 1 : C-160 de l'Armée de l'Air Breitling Air Show Sion 2011 1 : SAAB Gripen C  2 Breitling Air Show Sion 2011 1 : Dassault Rafale C  1 Breitling Air Show Sion 2011 1 : "Patrouille Suisse"  (F-5E Tiger II)
    " J’ignore la nature des armes que l’on utilisera pour la troisième guerre mondiale. Mais pour la quatrième, on se battra à coup de pierres."  A. Einstein"Quand on change son fusil d'épaule, il y a intérêt à ne pas partir de la droite, sinon on passe l'arme à gauche."  Ph. Geluck
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  • Portes ouvertes de la Base Aérienne de Sion (2008)

    Portes ouvertes de la Base Aérienne de Sion (2008) 1 : Patrouille Suisse  (formation Alinghi) Portes ouvertes de la Base Aérienne de Sion (2008) 1 : F-5F Tiger II (statique) Portes ouvertes de la Base Aérienne de Sion (2008) 1 : Patrouille Suisse  (formation Diamant) Portes ouvertes de la Base Aérienne de Sion (2008) 1 : Patrouille Suisse  (F-5E à l'atterrissage) Portes ouvertes de la Base Aérienne de Sion (2008) 1 : Pilatus PC-21 (statique)
    " J’ignore la nature des armes que l’on utilisera pour la troisième guerre mondiale. Mais pour la quatrième, on se battra à coup de pierres."  A. Einstein"Quand on change son fusil d'épaule, il y a intérêt à ne pas partir de la droite, sinon on passe l'arme à gauche."  Ph. Geluck
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  • Jéricho

    Jéricho Albums Jéricho
    " J’ignore la nature des armes que l’on utilisera pour la troisième guerre mondiale. Mais pour la quatrième, on se battra à coup de pierres."  A. Einstein"Quand on change son fusil d'épaule, il y a intérêt à ne pas partir de la droite, sinon on passe l'arme à gauche."  Ph. Geluck
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