L'armée de terre russe d'aujourd'hui

Ce serait un non-sens idéologique, et stratégique. L'OTAN se paralyse bien assez elle-même.

Et des matériels occidentaux, ils en achètent déjà. Donc, on peut parler d'un début d'intégration très limitée certes ( caméras thermiques, pièces pour drones… ) mais réelle.

Ou alors, ils veulent mettre en place un partenariat stratégique avec la France. Démographiquement, la Russie reste un pays assez petit, et ils ont intérêt à former avec l'Europe un front commun.

Diviser pour mieux régner ? En ce cas, autant acheter des trucs dont ils ont besoin.

…

Ils ne font pas dans le drone EADS ? Rien de tel pour faire hurler les voisins de la Russie.

pour moi cette comparaison est mauvaise

les russes on aussi bien que le vbl avec le tigr

le btr es tau même niveau de protection / capacité d'emport que le vab mais avec l'armement en plus
le bmd est un engin a chenille, donc non comparable et dont en plus le domaine d'action est très spécifique (blindé légé largable sous voile)

bref pour moi le gars qui à écrit cet article est surement un spécialiste du genre de ceux qui on décrit sur europe 1 il y a peut le mistral comme un missile air sol (a propos de la maquette trouvée à toulouse)

bref un article russe bien bidon a mon avis

Je pense que le BTR, du moins à partir de la version BTR-80, est ( légèrement ) supérieur au VAB. Parce que fondamentalement, le VAB reste un camion blindé, même si des améliorations ont été apportées.

Et pour le TIGR, je suis entièrement d'accord avec Faun.

Peut-être ont-ils des soucis de production de TIGR et qu'ils cherchent à pallier cette déficience ?

J'ai une hypothèse concernant l'intérêt que porte la Russie au VBL de Panhard, en partant sur le principe que celui ci intéresse les forces de police russes et sachant que ceux ci sont actuellement équipés de véhicule de type UAZ-469 (http://media.photobucket.com/image/uaz-469%20russian%20police/databased/44_menti_62583.jpg
), il fort probable que la Russie cherche un remplaçant à cet Jeep de l'ère soviétique, mais moins gros et sur-blinder que le Tigr, bref en clair le VBL serait une excellente alternative pour un véhicule légèrement plus récent et apte (mieux protéger) que le vieillissant UAZ, par exemple dans le cadre de missions anti-terroristes où de patrouille frontière, le VBL résiste à du 7,62mm et à des éclats d'obus c'est déjà mieux que l'UAZ-469 qui ne résiste pas à un tir de .22 Court

Vous en pensez quoi de mon hypothèse ? (Guns, Ciders ?)

Polo

Je ne sais pas trop. Le VBL est trop coûteux pour espérer remplacer totalement un parc de véhicules 4 x 4. Pour certaines missions, oui pourquoi pas. Mais ils ont déjà le TIGR et si j'en crois la fiche de Red-Stars, il conviendrait parfaitement.

Et si d'aventure ils voulaient remplacer leur parc de 4 x 4, ils ont la solution locale ( UAZ, GAZ, Avtovaz… ) voire de produire sous licence. Les Japonais ou les Allemands pourraient aussi fournir rapidement et à moindre coût des véhicules.

Il est vrai que le Panhard VBL est coûteux (140.000 $) si ont le compare à un GAZ Tigr (60.000 $) mais dès lors que la Russie évoque une possibilité de produire le VBL sous licence, tels les propos du MVD, cela risque de revenir moins onéreux à produire sur place avec la ferraille de la flotte de Mourmansk

Je pense aussi que le VBL à 2 avantages en plus à son actif face au Tigr, le VBL est amphibie et léger (moins de 4 tonnes en ODC) donc aérotransportable par hélicoptère Mi-17, ce que le Tigr n'est nullement capable de faire dans aucun des 2 cas.

Idem pour les débouchés locales (GAZ, UAZ, …) à part le Tigr (le dernier né) et le UAZ-469 et ses quelques variantes, il n'y a RIEN en Russie qui se rapproche de la classe du VBL.

En ce qui concerne l'option allemande et japonaise, côté teuton: G-Wagen (un chouilla mieux que l'UAZ-469 mais rien de plus), le LAPV Enok mouais (LGS Fennek trop lourd), côté nippon: des LAV où du Toyota Mega Cruiser un peu trop "Humvee", de plus la priorité sera donner à une production locale sous licence donc exclus de l'export.

Polo

Idem pour les débouchés locales (GAZ, UAZ, …) à part le Tigr (le dernier né) et le UAZ-469 et ses quelques variantes, il n'y a RIEN en Russie qui se rapproche de la classe du VBL.

Mais en ont-ils vraiment besoin ?

Pour aller faire les beaux sur la Place Rouge, le VBL est parfait. Mais dans le chaos du relief caucasien, je ne suis pas totalement sur de son utilité. Protégé 7,62, fort bien. Mais dans le Caucase, on utilise du 14,5 et du RPG-7. Sans parler des mines. Donc, UAZ ou VBL, le résultat sera le même, sauf que la chair à saucisse qui en résultera sera plus coûteuse avec un VBL.

Et bien voilà ! C'est pour pouvoir accuser camelote occidentale !

Ciders a écrit

Idem pour les débouchés locales (GAZ, UAZ, …) à part le Tigr (le dernier né) et le UAZ-469 et ses quelques variantes, il n'y a RIEN en Russie qui se rapproche de la classe du VBL.

Mais en ont-ils vraiment besoin ?

Pour aller faire les beaux sur la Place Rouge, le VBL est parfait. Mais dans le chaos du relief caucasien, je ne suis pas totalement sur de son utilité. Protégé 7,62, fort bien. Mais dans le Caucase, on utilise du 14,5 et du RPG-7. Sans parler des mines. Donc, UAZ ou VBL, le résultat sera le même, sauf que la chair à saucisse qui en résultera sera plus coûteuse avec un VBL.

Le pépin c'est que le MVD ne précise pas à quoi va réellement servir le VBL et pour servir dans la police russe je doute que il faut les plaques de blindages du Kirov pour faire face aux troubles internes (manifs et opposants politiques) et puis le T-72 est là pour calmer ce petit monde, non ?

Dans le cas d'une production sous licence les russes peuvent très bien y apporter des modifs selon leurs besoins, mieux adapter aux mines même si c'est pour patrouiller dans les rues de St-Pétersbourg et Moscou et à la rigueur le défilé de la place rouge comme tu dit si bien

Polo

Ciders a écrit

Idem pour les débouchés locales (GAZ, UAZ, …) à part le Tigr (le dernier né) et le UAZ-469 et ses quelques variantes, il n'y a RIEN en Russie qui se rapproche de la classe du VBL.

Mais en ont-ils vraiment besoin ?

Pour aller faire les beaux sur la Place Rouge, le VBL est parfait. Mais dans le chaos du relief caucasien, je ne suis pas totalement sur de son utilité. Protégé 7,62, fort bien. Mais dans le Caucase, on utilise du 14,5 et du RPG-7. Sans parler des mines. Donc, UAZ ou VBL, le résultat sera le même, sauf que la chair à saucisse qui en résultera sera plus coûteuse avec un VBL.

si il y à une chose pour lequel le vbl est reconnus partout c'est sa motricité exceptionnelle
il est petit et passe vraiment partout

de la jungle de l'est du congo (utilisé par l'armée rouandaise, héritage de l'aide militaire d'avant le génocide) au desert des émiras, à la montagne des alpes (chasseurs alpins), qui n'on rien à envier aux montagnes du caucase à l'Afghanistan qui réunis tous ces paysages… il passe vraiment partout car c'est sa mission première, c'est à dire d'éclairer le térain.

c'est le meilleur compromis poids/motricité/blindage du marché c'est clair et il est nbc ce qui permet pour une force de police d'utiliser moult gaz bien à l'abri du blindage.

mais comme tous les compromis il à des points faibles :
son blindage, car ce n'est pas un engin de combat
son habitabilité intérieure très limité (max trois commandos équipés, sans armes lourdes, ou 4 personnels en équipement moyen
son armement exterieur (1 seul point de fixation donc une seule arme collective)
son prix…

quand à une fabrication sous licence par les russes je serais étonné

si l'architecture du vbl est si bonne il suffit de la copier et adieux les soucis de licence, il n'y a qu'a voir les clones du humvee qui couvrent la planete pour s'en rendre compte, même la jeep règlementaire chinoise en est un !

alors pourquoi se faire ch… à acheter une licence pour le vbl ?

pas logique..