Força Aérea Brasileira - Brésil

  • Tu peut en dire autant de tout les pays du monde. En France il existe des SDF et aux USA il y a des millions de gens vivent dans de piteux mobilhome. On vit pas dans un monde egalitaire ni communiste. C'est triste (quoique) mais c'est comme ca.
    Pour revenir au Brésil, ce pays est riche si on regarde son PIB global dont le budget de l'etat est plus ou moins proportionnel selon les pays(et donc les ressources pour acheter de l'équipements militaires).
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  • ce pays est riche si on regarde son PIB global
    Le PIB n'est qu'une moyenne. Si tu veux avoir une véritable idée de la richesse d'un pays va plutôt voir l'IDH(indice de développement humain) et là tu auras des surprises. Cet indice prend en compte de nombreux facteurs essentiels que l'on ne retrouve pas dans le PIB. :idea:
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  • Gus a écrit

    Tu peut en dire autant de tout les pays du monde. En France il existe des SDF et aux USA il y a des millions de gens vivent dans de piteux mobilhome. On vit pas dans un monde egalitaire ni communiste. C'est triste (quoique) mais c'est comme ca.
    Pour revenir au Brésil, ce pays est riche si on regarde son PIB global dont le budget de l'etat est plus ou moins proportionnel selon les pays(et donc les ressources pour acheter de l'équipements militaires).

    :arrow: La pauvreté aux USA :
    http://www.ifrap.org/5-lesavezvous/pauvrete.htm
    http://www.journalechange.com/realistes/statistiques.html

    :arrow: La pauvreté dans les pays riches :
    http://www.inegalites.fr/article.php3?id_article=292

    :arrow: La pauvreté au Brésil :
    http://www.politiquessociales.net/pays/bresil/pol_nat_lut.html
    http://www.economiematin.com/article.php3?id_article=1855
    :arrow: http://www.alternatives.ca/article405.html
    http://img15.hostingpics.net/pics/433677f14.jpg
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  • Heu…..dans le contrat, y'avait pas les sièges……..(option…). :D


    @+
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  • 1) Oui c'est vrai le Brésil est de plus en plus puissant économiquement
    2) Mais c'est vrai aussi cette richesse est très très mal répartie
    3) Pour résumer : le Brésil est certes "puissant" mais pas vraiment "riche". Très étonnament, c'est un pays à la fois développé mais aussi sous-développé suivant les points de vue…
    4) Le gouvernement actuel de gauche (Lulla) a donc des priorité sociales : réduire ces inégalités
    5) Résultat : les achats d'armes ne sont donc pas du tout une priorité pour les brésiliens, actuellement
    6) Le Foch (actuel Sao Paolo) est en très bon état pour son âge, il a été vendu (donné ?) pour 10 millions de dollars. Les français en voulaient 60 mais devant la promesse des brésiliens d'acheter des mirages 2000, ils ont bradé leur prix.
    7) Les brésiliens ont refusé des SEM proposés par les français (ainsi que des Alizés) car jugés en bout de potentiel (et un peu trop chers). A la place ils utilisent des A4 Skyhahk ex-koweitis, très peu utilisés donc en excellent état (23 au total achetés moins de 3 millions de dollars pièce).
    8 ) Aux dernières nouvelles ils seraient intéressés par les Sea-Harriers anglais qui viennent d'être retirés du service de la Royal Navy.
    9) Une chose importante, l'industrie aéronautique civile est florissante au Brésil : Embraer est un des tous premiers constructeurs d'avions régionaux au monde (voire le premier). Ils ont même construit un avion militaire avec les italiens : l'AMX (un "Jaguar light" pour attaque au sol).
    10) Pour terminer : même si l'Amérique du Sud n'est pas encore une zone très stable et totalement sûre, les brésiliens n'ont pas vraiment de problèmes avec leur voisins. Bien au contraire, avec le marché commun local "Mercosur", on va vers une intégration économique de plus en plus poussée (avec l'Argentine, l'Uruguay, le Vénézuéla…). Et je vois mal un "petit" pays frontalier venir se frotter au géant brésilien !!!!
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  • Avec le Sao Paulo, Sonny…

    Ah non ? C'est un porte-avions ? Bah alors, attends qu'ils finissent déjà de le payer. Après, peut-être qu'ils achèteraient des Canadair (s'il reste des sous) comme ravitailleurs… :roll: :roll: :lol:

    Ok, c'est où la sortie ? :mrgreen:
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  • Guns, désolé mais là tu te trompes un tout petit peu !!!!
    Les brésiliens maitrisent le ravitaillement en vol depuis belle lurette (au moins 30 ans).
    Ils ont des avions ravitailleurs : des Boeing 707-321C et surtout des Hercules KC-130H.
    Leurs F-5 E/F sont équipés d'une perche (qui a été montée localement par Embraer) ainsi que leurs AMX…
    Comme je l'ai déjà dit, le "Sao Paulo" ne leur a quasiment rien couté, ils ont payé les 10 millions de dollars depuis longtemps (prix de vente ridiculement bas).
    Et visiblement, ils ont négocié les Mirages 2000 à un tarif très intéressant aussi.
    Autre chose, au vu de la puissance économique du pays, ils ont des moyens financiers non-négligeables, même si leur priorité est avant tout de limiter les inégalités sociales (ce qui est plutôt une bonne chose).
    Il faut donc arêter de considérer le Brésil comme un petit pays pauvre, sans moyens pour se payer une vraie force militaire. Ce n'est pas le Paraguay !!!!!!
    Et pour terminer, le Canadair n'est pas du tout un ravitailleur en vol.
    :wink:
      Lien   Revenir ici   Citer modifié par ex-skyhawk le 4 août 2006 09:29
  • Oui, les "cariocas" les ont juste rebaptisés Pantera. Mais en fait, je pense que c'est kif-kif… :wink:
    Je crois que beaucoup proviennent en fait des Kfir israéliens, mais je n'en suis pas sûr.
    Pour les Dagger, oui.

    Le Pantera est un Mirage 50 chilien modernisé…
    Le Brésil n'a jamais acheté ni Kfir ni Dagger… Que des Mirages III français (neufs et d'occasion) qu'ils ont ensuite modernisé avec l'aide de Dassault.


    Tuckson, je ne fait que repréciser les choses, c'est tout…
    Mais il faut arrêter les posts, pleins d'a-priori, sous-entendant que le Brésil est pauvre et sous-développé…
    Exemples :
    Rien qu'avec le bon vieux Foch, ça les a déjà méchamment entamé leur budget, alors le Rafale… :shock:
    Ah non, des Rafales brésiliens ? Faut pas rêver…
    Là, ils vont devoir râcler les fonds de tiroir pour trouver l'argent, les pauvres… :?

    La vérité est bien plus compliquée que cela ! L'image du Brésil producteur de café, de bananes et de sucre, c'est un peu dépassé. C'est devenu le premier constructeur mondial d'avions régionaux avec Embraer.
    Bref, je ne veux vexer personne et surtout pas Guns qui comprendra sûrement le sens de mes propos !!!!
    :wink: :wink: :wink:


    EDIT :

    pilou a écrit

    Concernant le Brésil, savez-vous quels aéronefs équipent le Foch, devenu le Sao Paulo ? Ou quels aéronefs sont envisagés pour embarquer ?
    Principalement des A-4 Skyhawk M achetés d'occasion au Koweit et rebaptisés "Falcoès" (faucon en brésilien/portugais) pour l'attaque et l'interception. Sinon, le Sao Paulo embarque des hélicos Sea King pour la lutte ASM, 1 ou 2 Gazelle comme "pedro" et peut-être quelques vieux Tracker modernisés (bi-turboprop).
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  • Il faut toutefois dire que, sans mettre la Défense au premier rang des priorités, le gouvernement brésilien actuel a quand même de beaux projets:

    - Si possible acheter à la France un second lot de Mirage 2000, à bas prix;
    - acheter des Rafale à l'horizon 2010, on parle de la possibilité d'assembler sur place une partie de la commande;
    - acheter des sous-marins français type Scorpene afin de récupérer le savoir-faire, pour finalement construire leur propre sous-marins d'attaque, à propulsion nucléaire…
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  • Sinon, c'est parti pour les 1ères livraisons. http://www.defense.gouv.fr/sites/air/base/breves/2006/septembre/050906_-_deux_mirage_2000_vers_le_bresil/


    @+
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  • Selon la lettre d'information stratégique TTU parue aujourd'hui, le Brésil serait sur le point de formuler une demande officielle auprès du gouvernement français pour acheter 12 Mirage 2000 C/B supplémentaires… :lol:
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  • Intéressant ça. C'est bien, qu'ils achètent français, ça facilitera la maintenance pour les futurs Rafale auriverde ^^
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  • Masséna a écrit

    acheter 12 Mirage 2000 C/B supplémentaires…

    Et ils vont les trouver où leurs appareils….Je doute qu'il en reste autant en stockage à Chateaudun…
    Ils n'auraient pas dans l'idée de fermer un escadron de 2000?

    @+
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  • Bah, y'a des bruits…

    De toute façon, il n'y aura aucune décision radicale avant les prochaines élections…En attendant, c'est que des bruits, et toutes les hypothèses restent possibles!

    @+
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  • gillouf1 a écrit

    Et ils vont les trouver où leurs appareils….Je doute qu'il en reste autant en stockage à Chateaudun…
    Ils n'auraient pas dans l'idée de fermer un escadron de 2000?

    @+
    le 1/5 Vendée va fermer ,et il est envisagé de fermer un escadron de 2000N pour renforcé le 2/5 en biplace car les biplaces qui vont rester au 2/5 sont presque au bout du rouleau .
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