Plasma stealth technical

En fait, il s'agit d'un champ magnétique combiné à un champ electrostatique.
Le tout permet de créer et de modeler ( détail très important ) un plasma.
C'est bien un plasma qui entoure les capsules spatiales en phase de rentrée atmosphérique.
En utilisant cette technique à des endroits précis de l'aéronef on peut :
- d'une part changer le comportement de l'aile (en déplaçant la zone de contact solide/fluide)
- améliorer la furtivité grace à l'effet bouclier du plasma (cf capsules spatiales).
Pour votre info, tout l'avion ne doit pas nécessairement être recouvert de plasma pour être "invisible", recouvrir les parties les plus réfléchissantes et les plus grandes suffit (par exemple BA et moteurs)
Vous pourrez en savoir plus en recherchant des infos sur Magneto Hydro Dynamique (MHD)

Ok, alors quand on me dit que dans des labos on joue à mettre de la MHD sur l'aile d'un F-16 pour contrôler la couche limite, on parle de ça aussi ?

Ah non… pas la MHD.

Vous n'allez pas remettre ça encore, les gars. On en a déjà écrit des pages et des pages sans être tombé d'accord…

et moi j'ai eu bobo à la tête

J'arrête !

Oui, je sais, faut arreter de parler de la MHD, ca fait mal a la tete aux gens, ca fait tomber les cheveux et ca provoque des boutons de fièvres.

Cependant j'pense que vous avez déja remarqué que la MHD c'est mon combat pour le savoir, en grand sceptique que je suis

Cette explication a pour but de justifier mon envie pressante de répondre a ce thread, après j'arrête ! Un de mes projets de vacance est de connaitre la vérité sur la mhd (dans le sens qu'on l'utilise ici, c'est a dire en application aéronautique).

guntag a écrit

En fait, il s'agit d'un champ magnétique combiné à un champ electrostatique.
Le tout permet de créer et de modeler ( détail très important ) un plasma.
C'est bien un plasma qui entoure les capsules spatiales en phase de rentrée atmosphérique.
En utilisant cette technique à des endroits précis de l'aéronef on peut :
- d'une part changer le comportement de l'aile (en déplaçant la zone de contact solide/fluide)
- améliorer la furtivité grace à l'effet bouclier du plasma (cf capsules spatiales).
Pour votre info, tout l'avion ne doit pas nécessairement être recouvert de plasma pour être "invisible", recouvrir les parties les plus réfléchissantes et les plus grandes suffit (par exemple BA et moteurs)
Vous pourrez en savoir plus en recherchant des infos sur Magneto Hydro Dynamique (MHD)

guntag tu es un des premiers a me donner une explication, que certe j'ai déja entendu quelques fois, mais qui cette fois a de la cohérence et certaines précisions nécessaires.
Cependant:
- Tu parles de changer le comportement de de l'aile en déplaçant la zone de contact solide/fluide, pourrais tu développer un peu plus?
- Le fait de manier de manier des champs électromagnétiques requière une certaine "infrastructure" pour les produire et les maintenirs, comment serait-elle conçue / disposée?
- Pourrais tu développer le processus de création de ton plasma et de modélisation de celui-ci ?
- Au niveau furtivité je suis a moitié d'accord, mais je dois d'abord vérifier quelques trucs avant de faire ma réflexion.

Voila, afin de ne pas bruler les neurones de quelques condisciples je te propose de m'envoyer un mail ou un MP

Amicalement

C'est cool Vic, parce que moi, je ne pourrais rien y apporter, mais je ne veux pas laisser passer ça dans leur coin en privé ! ! !

Nanimo a écrit

- Le fait de manier de manier des champs électromagnétiques requière une certaine "infrastructure" pour les produire et les maintenirs, comment serait-elle conçue / disposée?

Enfantin . Un simple courant électrique dans une bobine crée un champ électro-magnetique. J'ai etudié les bases de l'electromagnetisme cette année.

Par contre, deployé un champ d'une telle intensité consomme une quatité non négligeable d'energie, et de plus, cela induit de serieuses interactions avec le matieriel electronique à bord.

Donc, on utilise plus d'électronique à bord…


Supra-conducteurs ? Toujours rien ?

J'ai du mal a comprendre le terme Supraconducteur mis a part que ce terme est employé pour le Maglev
Tmor, tu pourrais m'éclaircir?

Oui mox je connais assez bien l'électromagnétisme, je suis en formation ingécivil électromécanicien, le seul problème est que ta bobine tu n'aura qu'un champ (enfin celui qui sera le plus important) que dans le centre de celle ci (si jamais on se sert d'une bobine pour créer le dit champ), donc il faut organiser un certain dispositif pour confiner le champ électromagnétique sur la surface qui nous intéresse afin de modeler ce plasma (j'entend par dispositif non pas un appareil proprement dit, mais la manière dont sera orchestrée la création du champ électromagnétique)


Quand aux supraconducteur, ce sont des conducteur qui ont, a une certaine température, une résistivité très proche de 0. C'est ce qu'on utilise pour les trains a lévitation au japon et les bateau MHD (pas dhistoire de plasma ni rien avec ces bateau la, je vous posterai le lien avec l'explication de son fonctionnement quand je serai sur mon pc).

Voilou !

Oui, j'ai parlé Supraconducteur parce qu'il est évident que pour une machine volante à MHD, l'énergie nécessaire serait colossale sauf peut-être avec le recours aux supraconducteurs fonctionnant à température ambiante (puisque avant, il fallait les rapprocher du 0° absolu (-273°C) pour en obtenir quelque chose).

Alors Nanimo, je vois le soucis que tu poses, il n'empêche que certains ont su disposer les champs de la façon qui convient, voir JP….it. Il a fait des jolies démo, même publiée dans S&V ! Ma ! J'vais essayer de voir si j'avais pas des schémas sympa parlant de ça…

Pour ceux qui ne suivent pas : on va construire une soucoupe volante, ne vous inquiétez pas.

Oki j'attend tes shémas

Par contre JP … moi je le prend toujours avec des pincettes

Bon, je ne trouve plus de schémas.


Je crois, personnelement, que quand JP Petit parle de ses expériences de la MHD, ya pas à tortiller, il est dans le vrai comme personne d'autre en France. Je ne laisserai pas ses compétences être entachées par ce qui ressemble à des divagations sur le B2 ! ! !

Le truc sur la bobine, effectivement, le champ intéressant est celui qui est dedans (le reste c'est de la daube). C'est pour ça qu'en principe (selon JP Petit mais pour lui c'est évident), la bobine fait tout le tour de la soucoupe . De cette façon, un maximum des courants se déplaçant tomberont sous le coup des forces de Lorentz, du dessus de la soucoupe (anode) à dessous (cathode). Pour une soucoupe, ce champ doit faire dans les 5 Teslas (50 000 Gauss), pour une soucoupe de 10 mètres de diamètre.

C'est pour cette "bobine" (proprement, on dit un solénoïde, c'est ça ? ) que les supraconducteurs étaient envisagés.

Le problème reste la réalisation des ces fichus éclairs électriques (ceux qui donnent la jolie teinte lumineuse à l'air ambiant). Trop de puissance nécessaire, et pas encore de technique pour faire ça… (du moins pas au point).

Après, l'affaire, c'est la répartition des électrodes. En effet, une ceinture d'électrodes (d'anodes et cathodes) par exemple, présente plus de stabilité dans la répartition et les déplacement des courants qu'un dispositif à anode/cathodes simple.

Moui pour la disposition ok, mais bon, on est toujours pas au vif du sujet: l'apparition de ce plasma!