Les aventures du Rafale à l'export en 2013

C'est vrai que sur la photo, Barack a l'air très à l'écoute.

Clansman a écrit

C'est vrai que sur la photo, Barack a l'air très à l'écoute.

C'est plutôt une bonne nouvelle pour nous, à mon avis. Espérons qu'on arrive à le vendre

Maudits, soyez maudits !
On pensait avoir tout vu dans ce fabuleux topic, mais non, du nouveau toujours : la mort du négociateur indien (RIP). Décidément le Rafale semble maudit à l'export !

glwpatton a écrit

Maudits, soyez maudits !
On pensait avoir tout vu dans ce fabuleux topic, mais non, du nouveau toujours : la mort du négociateur indien (RIP). Décidément le Rafale semble maudit à l'export !

Hallucinant!

L'homme avait en effet deux gros dossiers à gérer : l'achat d'avions de combat pour l'armée de l'air, et l'enquête sur l'affaire de corruption autour de l'achat d'hélicoptères à Agusta Westland, une filiale de l'italien Finmeccanica.

Sans voir des complots partout, reconnaissons qu'il exercait un metier dangereux, ce monsieur…

Il faut le voir pour le croire.

Bon, et bien rendez-vous en 2014 alors ?

http://www.livefistdefence.com/2013/10/iaf-chief-sounds-first-anxious-note-on.html


Le chef de l'IAF, il n'est pas d'accord. Pour lui, il n'y a pas une seconde à perdre. Pas d'autre option, il faut à tout prix que ça passe !

Les commentateurs n'ont pas l'air d'apprécier énormément le Rafale…

Oui en effet.

Suggérer l'acquisition de F-35 en lieu et place de tout autre type d'appareils, il faut oser.

Mauvaise nouvelle: le Rafale ne sera pas vendu en l'Inde en 2013, dixit le mindef Jean-Yves Le Drian.

Pour rappel, 2014 verra des elections presidentielles en Inde et ca repousse donc le contrat au mieux a la fin de ces elections, en septembre 2014. Ceci si la majorite actuelle est reconduite. Une autre majorite pourrait en effet carrement remettre tout le contrat en question …

Source: La Tribune / Interview de Jean-Yves Le Drian, ministre de la defense

C'est un scénario à la brésilienne en somme…

Le montage financier complexe du programme Rafale en attendant une commande export…

aspirine obligatoire…

Nouvelle mauvaise nouvelle pour l'export du Rafale…
Les Russes veulent à nouveau rentrer dans la course en offrant au Brésil de fabriquer ensemble le T-50 …

Nico2 a écrit

C'est un scénario à la brésilienne en somme…

pas forcément

Le cas du programme FX2 au Brésil est plus complexe, car il repose sur plusieurs points :
- acquérir une capacité de projection de force, et ainsi (avec le PA São Paulo, et les nouveaux SM scorpène, puis SNA scorpène), appuyer la volonté du Brésil d'intégrer le cercle des membres permanents du Conseil de Sécurité de l'ONU. Ce point a longtemps été une ligne de force de la diplomatie brésilienne. Maintenant, c'est un peu moins le cas, d'où la moindre priorité pour le FX 2
- Acquérir une capacité technologique sur un domaine aéro où les brésiliens ne sont pas encore présents. L'idée étant de devenir par la suite des partenaires industriels sur les nouveaux programmes de chasseurs, qui de toutes façons ne pourront plus se faire qu'en large coopération internationale (y compris pour les USA)
- Donner des gages (ou des joujoux, c'est selon ….) aux militaires brésiliens, pour pas qu'ils se tiennent tranquiles. C'était valable avec FHC et avec Lula, mais beaucoup moins avec Dilma. Elle n'a pas peur des militaires, est prète à les affronter si nécessaire, et ils le savent (ne pas oublier qu'elle a été une militante active lors de la dictature, qu'elle a été arrêtée et torturée, ça laisse quelques traces)

Finalement, on se rend compte que des données plus "objective" de nécessité de défense n'entrent que peu en ligne. En effet, le Brésil n'a pas d'ennemi, et des pays voisins, seul le Chili dispose d'une vraie capacité aérienne. Or le Chili est loin, et n'a pas de frontière commune avec le Brésil, il faudrait d'abord qu'il passe par l'Argentine.
D'un point de vue strictement militaire (tactique), le Brésil a beaucoup plus besoin d'appareils du style A 29 que de Rafale, ou alors de patrouilleurs maritime.

A mon avis, le marché brésilien du FX 2 est mort,
comme disent les brésiliens : "jà moreu, so esqueceu de deitar"
"Il est déjà mort, il a juste oublier de se coucher" !

Quand à la proposition russe de partager le montage des T 50 avec le Brésil, il faut voir ce qu'il y a derrière concrètement. Il faudrait déjà que l'appareil soit au point, les brésiliens n'ayant absolument pas envie de payer le développement (ce qui était aussi un des problème du JAS 39). De plus les brésiliens veulent un appareil qui puisse faire aussi bien de l'interception, que de l'attaque, y compris d'objectifs navaux. A la place des russes, je resterais sur des produit éprouvés, comme la série des SU 30. La sagesse populaire dit bien que "un tien vaux mieux que deux tu l'auras".

Pour les montages financiers, comme le soulignait glwpatton, effectivement c'est un peu compliqué
j'avais eu l'occasion de voir ce que ça donnait pour le marché des EC 725, et ce sont des montages extrèmement touffus, complexes, très techniques, et longs à négocier.

JFF a écrit

Finalement, on se rend compte que des données plus "objective" de nécessité de défense n'entrent que peu en ligne. En effet, le Brésil n'a pas d'ennemi, et des pays voisins, seul le Chili dispose d'une vraie capacité aérienne. Or le Chili est loin, et n'a pas de frontière commune avec le Brésil, il faudrait d'abord qu'il passe par l'Argentine.
D'un point de vue strictement militaire (tactique), le Brésil a beaucoup plus besoin d'appareils du style A 29 que de Rafale, ou alors de patrouilleurs maritime.

A mon avis, le marché brésilien du FX 2 est mort,
comme disent les brésiliens : "jà moreu, so esqueceu de deitar"
"Il est déjà mort, il a juste oublier de se coucher" !

Tu as bien fait de ne pas être commercial chez Dassault JFF.

glwpatton a écrit

Le montage financier complexe du programme Rafale en attendant une commande export…

aspirine obligatoire…

En effet

foxkilo02 a écrit

Nouvelle mauvaise nouvelle pour l'export du Rafale…
Les Russes veulent à nouveau rentrer dans la course en offrant au Brésil de fabriquer ensemble le T-50 …

A force, ce n'est même plus surprenant, c'est juste décourageant.

J'ai vu en passant à la FNAC un livre de Jean Guisnel (journaliste défense au Point), qui s'intitule Armes de corruption massive. Il y a un chapitre sur les (non-)exportations du Rafale, expliquant qu'on est bien les seuls à vouloir respecter les traités contre la corruption… (enfin, je n'ai fait que survoler le livre, il faudrait sûrement le lire complètement).