Su-35BM / Rafale / F-22 / Mig-35 / Typhoon

EZRA a écrit

De plus le AIM120D est un missile moyenne portée comme le dit ton article au début alors que le meteor a été qualifié de missile longue portée ce qui laisse à présager que le meteor aura une portée bien supèrieur au AIM120D.

Logique.

ouaaaa

j'en ai appris des choses ce soir

sérieusement merci les gars j'ai enfin compris pleins de chose
cll

Mmm, ça fait un paquet de déductions à partir de chiffres très peu vérifiables, mais bon…

Autrement, juste une courte remarque:

Tmor a écrit

Sa capacité de supercroisière [au F-22] ne lui offre aucune caractéristique d'accélération : ça lui permet surtout de ne pas avoir à ré-accélérer. Il vole tout le temps à une vitesse optimale pour le tir des missiles.

En réalité, il semblerait que la supercroisière, quoique plus efficace que le vol avec PC allumée, consomme néanmoins beaucoup, et le fait que l'USAF parle de seulement 50 Nm ou 100 Nm parcourus à Mach 1,5 dans sa présentation de l'autonomie de l'appareil, me fait penser qu'opérationnellement le F-22 n'utilisera la supercroisière que sur des périodes de temps relativement courtes.

Le lien: http://www.afa.org/magazine/jan2005/0105raptor.asp

Wildcat a écrit

me fait penser qu'opérationnellement le F-22 n'utilisera la supercroisière que sur des périodes de temps relativement courtes.

Oui, donc, comme je disais, en combat BVR. Accélération pleine PC à M1.6, tire, et ensuite, on crank etc, avec utilisation minimale de la PC (signature IR)… au moment de réengager, passer d'une vitesse facilement maintenue à M1.5 à M1.6, ça doit être commode.

EZRA a écrit

Sinon Tmor j'ai une question: comment les missiles font-il pour contrer les manoeuvres évasives de la cible sachant qu'ils arrivent selon toi en vol plané
merci de répondre.

Bien-sûr : les missiles ont un réservoir de poudre qui se consomme très vite, genre 3 à 10 secondes. Ca les accélère à une vitesse max, et cette phase est aussi utilisée par le missile pour atteindre une altitude de croisière optimale : en effet, pour voler loin, il faut économiser son énergie, et donc sa vitesse, et il y a des altitudes où cela est optimum. Lors du tir, le missile monte donc à une altitude où son moteur l'accélèrera le mieux, et lorsque le moteur se coupera, son vol planné se fera avec le moins de perte de vitesse possible.

Pour contrer les manoeuvres, facile, il faut aussi manoeuvrer. C'est à dire arriver près de la cible avec le plus d'énergie possible, donc, le plus de vitesse. Si en plus le missile peut arriver par en haut…

Récapitulons les perfomances de supercroisières(voler à vitesse supersonique sans utiliser la PC) du F22, Rafale, EF2000 et Su 35bm

F22 : il peut aller jusqu'à mach 1.5(selon Air et cosmos) voir 1.7 selon ceraines sources sans uiliser la PC.A charge externe maximale ,le F22 reste capable d'aller jusqu'à mach1.1 selon la revue Air et cosmos.C'est le meilleur des 4 avions dans ce domaine

RAFALE: avec la motorisation actuel le rafale peut faire seulement de la supercroisière en configuration lisse ou avec au maximum 2 magic 2 ou 2 mica en bout d'aile .Cependant le rafale doit se faire greffer en 2012 un nouveau moteur(M88 eco) qui lui permetera sûrement d'atteindre de meilleurs perfomances en supercroisière

EF2000: Selon wikipédia , le ef2000 peut aller jusqu'à mach 1.2 sans utilisation de la PC,voir mach 1.5 selon certaines sources.

SU35 BM: pour l'instant , aucune source me dit qu'il peut faire de la supercroisière . Cela reste à vérifier

EZRA a écrit

RAFALE: avec la motorisation actuel le rafale peut faire seulement de la supercroisière en configuration lisse ou avec au maximum 2 magic 2 ou 2 mica en bout d'aile .Cependant le rafale doit se faire greffer en 2012 un nouveau moteur(M88 eco) qui lui permetera sûrement d'atteindre de meilleurs perfomances en supercroisière

Je te rassure, c'est faux.
Je ne sais pas où tu as vu ça, mais :
C'est Mach 1.3 avec 4 Mica
C'est Mach 1.2 avec 6 Mica
C'est toujours supérieur à Mach 1 avec un bidon sous le ventre. (JP Latrigues, interviewé par Art -air-defense- au Bourget en 2007)

Pour l'Eurofighter :
http://eurofighter.at/austria/td_lu.asp

C'est de là que viennent les Mach1.5.

Pourtant selon wikipédia,le rafale n'aurait pas réussit à faire de la supercroisière lors d'un vol de démonstration à Singapour lors de la compétion qui opposait le rafale à l'EF2000,le F15 et le SU35 en 2005 .Cependant ,vu la solidité de ta source,ce que tu dit doit être sûrement vrai.

Ok, je vais te dire le reste par MP, je crois que les anciens ici pourraient en avoir marre.

Ma source est très fiable. JP Latrige. Par contre, je me plante à chaque fois, je te rends donc l'original :
http://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?topic=2759.msg217838#msg217838

En lisse et avec 4 missiles il tient mach 1,3 et mach1,2 avec un réservoir supersonique. Il m’a même dit qu’il était capable de super croiser avec deux réservoirs supersoniques ! Mais dans la discussion, j’ai oublié de lui faire préciser la vitesse exacte dans cette configuration.

l'auteur de l'article de wikipédia s'est alors complètement planté sur la supercroisière du rafale .Wikipédia n'est pas aussi crédible que je le pensais en aviation

EZRA a écrit

l'auteur de l'article de wikipédia s'est alors complètement planté sur la supercroisière du rafale .Wikipédia n'est pas aussi crédible que je le pensais en aviation

non, dans le domaine du militaire, wikipédia n'est pas loin de là la meilleure source d'information, en tout cas la plus crédible.

y a un truc que je voudrait savoir :le su 35BM est-il juste une nouvelle version de su27 ou un nouveau chasseur russe de 5ème génération.
merci de me répondre

C'est une nouvelle version du Flanker, le PAK-FA est quant à lui la cinquième génération.

Il se dit sur le net que le Su-35 est un avion développé à partir du Su-27S, d'autres pensent que c'est à partir du Su-27M. Le nom Su-35 (Su-35BM ou Su-35-1) est le nom donné à l'export au Su-27SM2.

Edit.

La nomenclature Sukhoi étant aussi claire que l'eau de source du pays de Caux après un orage, je veux bien le croire. Il doit bien y avoir 30 ou 40 sous-versions du Flanker à présent…

On dit aussi que le Su-35BM n'est rien d'autre que le Su-37. Comprenne qui pourra !