Euh... bonsoir, j'ai vu qu'il y avait de la lumière...

les States et la Suisse, pionniers d'une décroissance raisonnée?



oui c'est vrai il est plus de 3 heures du mat' et j'ai (légèrement) bu.. Que Jericho m'absolve donc de toute sa mansuétude, que la Suisse me pardonne et que les States fassent ce qu'ils veulent, c'est pas à eux qu'on vendra des Rafales!

Jericho a écrit

Nico2 a écrit

A noter sérieusement que les Suisses pourraient aussi faire du neuf avec du vieux, comme les américains savent si bien le faire.

C'est juste. D'après une étude qui a été faite, l'utilisation de Tiger coûterait plus cher que des Gripen C/D.
On peut espérer remettre en état la structure des appareils, leur installer des réacteurs neufs, les moderniser avec la Link16 et un nouveau radar capable d'engager des AMRAAM? Ils seront de toutes façons nettement moins performants que des Gripen C/D et il nous faudra les changer dans 10-15 ans… mais c'est vrai que c'est une possibilité qui n'est, à l'heure actuelle, pas envisagée. Elle le sera peut-être lundi?

Ben puisqu'on en parle, j'ai retrouvé ce paragraphe dans les archives du DDPS:
"Modernisation des Tiger F-5. Nous avons également étudié cette alternative. Leur modernisation ne nous permettrait, dans le meilleur des cas, que de répondre approximativement aux exigences requises ; par ailleurs, elle ne pourrait pas non plus prolonger à souhait leur cycle de vie, alors qu’une telle adaptation coûte un milliard de francs pour 30 appareils."

Changement d'avis? À voir, mais je ne le pense pas.

Jericho a écrit

Nico2 a écrit

A noter sérieusement que les Suisses pourraient aussi faire du neuf avec du vieux, comme les américains savent si bien le faire.

C'est juste. D'après une étude qui a été faite, l'utilisation de Tiger coûterait plus cher que des Gripen C/D. On peut espérer remettre en état la structure des appareils, leur installer des réacteurs neufs, les moderniser avec la Link16 et un nouveau radar capable d'engager des AMRAAM? Ils seront de toutes façons nettement moins performants que des Gripen C/D et il nous faudra les changer dans 10-15 ans…

Je sens une pointe d'ironie dans ton propos

Jericho a écrit

Jericho a écrit

Nico2 a écrit

A noter sérieusement que les Suisses pourraient aussi faire du neuf avec du vieux, comme les américains savent si bien le faire.

C'est juste. D'après une étude qui a été faite, l'utilisation de Tiger coûterait plus cher que des Gripen C/D.
On peut espérer remettre en état la structure des appareils, leur installer des réacteurs neufs, les moderniser avec la Link16 et un nouveau radar capable d'engager des AMRAAM? Ils seront de toutes façons nettement moins performants que des Gripen C/D et il nous faudra les changer dans 10-15 ans… mais c'est vrai que c'est une possibilité qui n'est, à l'heure actuelle, pas envisagée. Elle le sera peut-être lundi?

Ben puisqu'on en parle, j'ai retrouvé ce paragraphe dans les archives du DDPS:
"Modernisation des Tiger F-5.

Je pensais plutôt à la modernisation des F/A-18.

cachée dans les pins a écrit

les States et la Suisse, pionniers d'une décroissance raisonnée?

cachée dans les pins a écrit

oui c'est vrai il est plus de 3 heures du mat' et j'ai (légèrement) bu…

à la tienne CDLP

cachée dans les pins a écrit

Que Jericho m'absolve donc de toute sa mansuétude, que la Suisse me pardonne et que les States fassent ce qu'ils veulent, c'est pas à eux qu'on vendra des Rafales!

Ce n'est pas faux, hélas.

Nico2 a écrit

Je pensais plutôt à la modernisation des F/A-18.

Pour l'instant ils sont OK (AIM-120C7, AIM-9X, viseur de casque, Link16, etc.).
Ils pourraient par la suite être modernisés avec un radar AESA, mais je crois qu'il n'y en a pas encore de disponibles proposés pour les F/A-18 C/D.
Quant à la fatigue structurelle, je ne sais pas jusqu'à quel point il sera possible de prolonger leur durée de service: de nombreuses pistes encaissées nécessitent des approches plus pentues et par conséquent des atterrissages plus durs (d'ailleurs, c'était également un des arguments en faveur du "Hornet": étant à la base un avion embarqué, il ne nécessitait pas de renforcement de structure contrairement au F-16C/D et Mirage 2000-5). Ils étaient prévu jusqu'en 2030, s'ils doivent faire tout le job, en théorie ils devraient commencer à être remplacés à partir de 2025.
D'ici là, nous n'aurons peut-être même plus d'armée, qui sait?

Allons Jericho, restons confiants (enfin, un minimum…).

Ben… je viens d'entendre à la radio que le parti socialiste, suite aux votations contre l'achat de nouveaux avions de combat, vient de demander une réévaluation des besoins de l'armée et d'en diminuer le budget de 20%. Ce n'est, et de loin, pas encore accepté, mais c'est clair que l'armée est sortie fragilisée de ces votations.
Je sens qu'on ne va pas tarder à évaluer le M-346…

C'est vraiment sympa chez vous… on demande une réévaluation, parce que la 1ère fois ne convient pas, mais on sait déjà que comme par magie, on va pouvoir économiser 20% du budget.
Tiens, tant qu'ils y sont, ils demanderont de faire fusiller les 1ers auteurs de l'évaluation, car ce sont forcément des traitres à la patrie pour oser ainsi saboter le budget fédéral en demandant de l'argent pour continuer leurs devoirs.

Tiens, tant qu'ils y sont, ils demanderont de faire fusiller les 1ers auteurs de l'évaluation

Humour noir ON

Surtout pas ! Tu te rends pas compte de ce que ça coûte les balles ! Qu'on les pendent !

Cinétic a écrit

C'est vraiment sympa chez vous… on demande une réévaluation, parce que la 1ère fois ne convient pas, mais on sait déjà que comme par magie, on va pouvoir économiser 20% du budget.

J'ai parlé de diminuer de 20% le budget militaire global, pas seulement pour l'acquisition de nouveaux avions. Si l'armée, par la suite, veut encore se munir de nouveaux appareils pour remplacer les Tiger ou à terme les Hornet, elle aura juste moins de budget pour se les acheter et pour les faire fonctionner. En gros, si elle veut garder une force aérienne, il faut sabrer dans l'infanterie, les blindés et l'artillerie.

Je ne pense pas que ça passe pour l'instant: la droite est encore bien majoritaire au Parlement et lors des votations sur l'Armée, en général la population la suit.

Clansman a écrit

Humour noir ON

Surtout pas ! Tu te rends pas compte de ce que ça coûte les balles ! Qu'on les pendent !

Bof, à 35cts/pièce ils pourront se le permettre: c'est tout ça de moins que l'armée pourra utiliser pour autre chose…
Humour noir OFF

Jericho a écrit

J'ai parlé de diminuer de 20% le budget militaire global, pas seulement pour l'acquisition de nouveaux avions. Si l'armée, par la suite, veut encore se munir de nouveaux appareils pour remplacer les Tiger ou à terme les Hornet, elle aura juste moins de budget pour se les acheter et pour les faire fonctionner. En gros, si elle veut garder une force aérienne, il faut sabrer dans l'infanterie, les blindés et l'artillerie.

Dire que je croyais que la Suisse était un pays riche…

Jericho a écrit

Je ne pense pas que ça passe pour l'instant: la droite est encore bien majoritaire au Parlement et lors des votations sur l'Armée, en général la population la suit.

Un clivage politique classique, à l'ancienne.

Bon ben aujourd'hui, … enfin hier… j'étais seul à la maison, le temps était franchement gris et j'avais envie de me faire plaisir. Je pensais aller faire du shopping, mais j'hésitais franchement entre m'acheter de nouvelles chaussures ou un autre sac à main…

J'ai finalement pris mon courage à deux main, j'ai fais 120 bornes pour aller à la chasse aux souris… Et j'en ai trouvé!

[attachment=0:224s3uyp]<!– ia0 –>souris_redim1.jpg<!– ia0 –>[/attachment:224s3uyp]

J'espère qu'il y aura deux ou trois photos potables. Si c'est le cas, je les montrerais (mais j'ai toujours autant de mal avec les photos en intérieur)

Drôle de shopping.

Rassure-toi, je ne me suis pas acheté de souris, mais j'ai craqué pour un joli pavé de 300 pages que je convoitais depuis quelques mois: "Uno, Zero, Zero" (100 en Bambini).
C'est un livre sur le centenaire des forces aériennes suisses cette année, avec de magnifiques photographies et quelques textes que je n'ai pas encore lus. En plus, il y a la liste de tous les appareils en services durant ce siècle d'existence et plusieurs m'ont surpris (j'ferai un tour sur le site pour vérifier si je n'ai pas loupé des erreurs).

Ok, me voilà rassuré.

Il y a une dizaine de jours, je vous avais dit que j’étais allé à la chasse aux souris. Et pas n’importe lesquelles, vous aviez certainement reconnu celle qui illustrait mon post.
Cela faisait déjà bien des années que j’avais envie d’aller jeter un œil à ce musée de l’aviation militaire "Clin d’Ailes". Il me fallait juste m’organiser pour ça, et je ne savais pas si c’était vraiment pratique d’y aller avec les gosses. Ce samedi là, j’étais seul à la maison et j’avais réussi à me garder du temps "pour moi", donc je saute dans la voiture, direction Payerne.
Première petite étape, l’aire de repos de "La Rose de la Broye" où le J-2332 m’attend sur son socle. Malheureusement, ses souris sont en grande partie cachées et le temps est gris… Deux-trois photos en essayant de ne pas cadrer le groupe de jeune en train de pique-niquer sous l’avion, et je repars.
Arrivé au bout de la piste de l’aérodrome militaire de Payerne, je jette un œil et je m’arrête. Visiblement, un système de drone ADS-95 est en place, juste rangé pour le week-end par les soldats en formation (école de recrue ou cours de répétition). Je reprends quelques photos (je ne sais pas ce que l’on a sur le site pour illustrer ce drone, mais si elles ne sont pas mal, après tout…).
Je contourne la piste et je vais faire un petit coucou au J-2334, moitié 16 et moitié 17, qui défie le ciel orageux à l’entrée de la base. Je l’admire, lui et ses belles souris. Le temps est gris, bof, pas facile de faire de belles photos, même sur un appareil en statique. Tant pis, je vais jusqu’au musée "Clin d’Ailes", après tout, c’est pour ça que je viens de me faire près d’une heure et demie de route.
Un Vampire et une antenne Florida me souhaite la bienvenue à l’extérieur, je rentre. On me propose un audioguide que je prends volontiers. Je demande s’il est possible de prendre des photos. La réponse, avec le sourire, est claire :
- Bien sûr ! Et c’est même recommandé !
Le ton est donné : nous sommes entre passionnés.

Je rentre, je ne m’attends pas à voir beaucoup d’appareils : le musée n’est pas très grand et il ne devrait y avoir que des avions ayant été utilisés par les forces aériennes suisses. En effet, une dizaine d’appareils sont là, magnifiques : Vampire, Venom, Hunter, Mirage III, PC-7, Alouette II et Alouette III. Se sors mon APN, prends quelques photos des avions et hélicoptères, mais également des moteurs qui sont présentés, de même que les canons et autres armements. Un petit bémol, l’éclairage n’est pas top avec de grandes baies vitrées sur le côté qui nous place facilement à contre-jour. Ensuite, j’écoute les commentaires. Et je me régale : il y a une partie qui présente l’appareil, une autre qui explique les missions de l’appareil au sein des forces aériennes, des anecdotes racontées par des pilotes et des mécaniciens et, si besoin, une petite présentation avec quelques explications pour les enfants. Je jette un œil à l’étage à la collection de modèles réduits et à l’Espace Claude Nicolier, pas le temps de regarder le film sur la Patrouille Suisse présenté dans la salle de projection.
Je ressors de la halle juste avant la fermeture, le temps de m’acheter le livre "Uno Zero Zero" sur le centenaire des forces aériennes suisses. Cela faisait plus de trois heures que j’étais plongé dans cette atmosphère passionnante …
En ressortant, le ciel s’est en grande partie dégagé et je ne peux m’empêcher de refaire un coucou au J-2334 qui pointe maintenant vers l’azur.

Une chose est sûre, je reviendrai avec les gosses pour partager cette passion en écoutant les commentaires pour les enfants. En plus, je crois qu’il y a un jeu avec un questionnaire fait exprès pour eux.

Ci-dessous, quelques photos prises en route. Quelques unes de mes photos sont visibles ici, les autres dans mon album…

Le J-2332 de l'aire d'autoroute "La Rose de la Boye".

[attachment=2:1f18iiaz]<!– ia2 –>IMG_2216a2.jpg<!– ia2 –>[/attachment:1f18iiaz]

[attachment=1:1f18iiaz]<!– ia1 –>IMG_2220a2.jpg<!– ia1 –>[/attachment:1f18iiaz]

Et le J-2334 à l'entrée de la base aérienne de Payerne:

[attachment=0:1f18iiaz]<!– ia0 –>IMG_2339a2.jpg<!– ia0 –>[/attachment:1f18iiaz]