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  • fk02 > merci pour la recommandation ! je l'avais vu à la librairie, mais je ne l'avais pas ouvert… je corrigerai cela la prochaine fois !

    Terres de sang, de Timothy Snyder, un gros bouquin (720 pages) sur l'Europe de l'Est entre 1920 et 1950 (en gros). Bref, les années les plus joyeuses de la région. Très bien documenté (la biblio doit bien faire 10 pages), et vraiment intéressant.

    Ça mêle un peu tout : explications politiques sur ce qui s'est passé, pas mal de décomptes un peu froid avec des accumulations de nombres, mais aussi des anecdotes pour justement casser ce côté déshumanisé (du genre une petite ukrainienne qui dit à son petit frère « Maman a dit de la manger quand elle sera morte »).

    J'ai appris pas mal de choses sur ce qui s'est passé, et sur les aspects politiques qui sont rarement évoqués (la Pologne qui était proche du Japon à la fin des années 30 ou pourquoi Staline s'est mis à avoir une politique antisémite à la fin des années 40, par exemple).

    Contre-Insurrection, de David Galula

    Pas mal du tout, mais il faut s'accrocher quand même, le sujet est assez austère. Mais au point, on comprend pourquoi on était mal barrés en Afgha ^^

    Parcours commando, de Marius.

    Pour ceux qui ont vu le film Forces spéciales, Marius est l'acteur qui joue… Marius :D Autrement dit, c'est l'autobiographie d'un délinquant juvénile spécialisé dans le vol de voitures et le payement musclé de dettes de jeu qui est allé dans les fusiliers marins, et plus précisément au Commando Montfort (major de promo). Livre vraiment bien écrit, et j'ai beaucoup aimé, moi qui d'habitude n'aime pas franchement les biographies. C'est vraiment le côté humain qui est mis en avant, vu qu'à chaque fois qu'il commence à raconter une opération un peu sensible, il la résume en une phrase ou deux.

    Je verrais bien un film sur le sujet, à vrai dire :)
    Et tous ces points d'exclamation, vous avez remarqué ? Cinq ! C'est la marque d'un aliéné qui porte son slip sur la tête. L'opéra fait cet effet à certains.Terry Pratchett
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  • Terres de sang, de Timothy Snyder, un gros bouquin (720 pages) sur l'Europe de l'Est entre 1920 et 1950 (en gros). Bref, les années les plus joyeuses de la région. Très bien documenté (la biblio doit bien faire 10 pages), et vraiment intéressant.

    Ça mêle un peu tout : explications politiques sur ce qui s'est passé, pas mal de décomptes un peu froid avec des accumulations de nombres, mais aussi des anecdotes pour justement casser ce côté déshumanisé (du genre une petite ukrainienne qui dit à son petit frère « Maman a dit de la manger quand elle sera morte »).

    J'ai appris pas mal de choses sur ce qui s'est passé, et sur les aspects politiques qui sont rarement évoqués (la Pologne qui était proche du Japon à la fin des années 30 ou pourquoi Staline s'est mis à avoir une politique antisémite à la fin des années 40, par exemple).

    J'avais vu un ouvrage similaire il y a quelques temps en librairie, consacré à l'Europe des années 1945-1950… et à tout ce qui a pu se passer dans cette époque troublée : liquidations, vengeances, exil forcé. Pas très réjouissant.

    Pour ma part, je songe commander le dernier livre de Pierre Razoux, une somme sur la guerre entre l'Irak et l'Iran. L'ouvrage bénéficie de critiques très positives et l'auteur a déjà pas mal potassé sur les guerres du Moyen-Orient. Je vous recommande au passage son livre sur la guerre du Kippour.
    Ah que je destroye tout ! Ou pas. :pSur AMN : Ciders, commandeur suprême, 10872 messages, inscrit le 02 septembre 2006, à 22 h 18
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  • Ce que j'ai beaucoup apprécié, c'est d'avoir une vision différente des choses, qu'on considère souvent d'un point de vue très occidental : il y a eu la famine en Ukraine, puis l'invasion de la Pologne par l'Allemagne, puis celle de l'URSS, l'Allemagne s'est mise à déporter puis exécuter massivement les Juifs, et enfin l'URSS a mis une claque à l'Allemagne en remontant jusqu'à Berlin (je caricature un peu, mais tant que ça).

    Là, on se rend compte par exemple qu'il y a eu pas mal d'événements avant 39 notamment en Ukraine, que l'invasion de la Pologne a été très différente de l'invasion de la France, que l'URSS a aussi envahi la Pologne (ce qu'on oublie souvent), et que les choses après la Guerre n'ont pas été drôles non plus…
    Je ne savais pas non plus qu'au début, la Solution Finale devait consister à déporter les Juifs à Madagascar.
    Et tous ces points d'exclamation, vous avez remarqué ? Cinq ! C'est la marque d'un aliéné qui porte son slip sur la tête. L'opéra fait cet effet à certains.Terry Pratchett
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  • Je ne savais pas non plus qu'au début, la Solution Finale devait consister à déporter les Juifs à Madagascar.

    Bof, ça a été une piste envisagée, notamment après l'armistice avec la France (puisque Madagascar appartenait à la France). Les conditions de vie là-bas étaient en effet telles que la population juive y aurait crevée à petit feu.

    Mais elle n'a jamais été envisagée sérieusement à cause notamment du transport, puisqu'il aurait fallu passer notamment par le canal de Suez tenu par les Britanniques. Quelque part, ça me fait plutôt penser à un bluff.
    Rang, sang, race et dieux n'entrent en rien dans le partage du vice… et de la vertu. (de Cape et de Crocs, tome 1).>> N'oubliez pas de lire et de relire le Réglement du forum>> N'oubliez pas de consulter les index des sujets avant de poster les vôtres.
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  • L'histoire de Madagascar a été évoqué par Eichmann lors de son procès, dans une phrase qui a jeté un froid sur tous ceux qui l'ont entendu…
    En gros, c'était "nous voulions mettre de la terre ferme sous tous les pieds des Juifs"

    quand on sait le sens qu'à pris cette phrase…
    Joey… Tu aimes les films sur les gladiateurs ? :mrgreen:N'oublions pas EstelleQuiconque sauve une vie sauve l’Univers tout entierArmasuisse
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  • d9pouces a écrit

    Terres de sang, de Timothy Snyder, un gros bouquin (720 pages) sur l'Europe de l'Est entre 1920 et 1950 (en gros). Bref, les années les plus joyeuses de la région. Très bien documenté (la biblio doit bien faire 10 pages), et vraiment intéressant.

    Oui, c'était une région qui a beaucoup souffert sur cette période, en commençant par les combats entre la Pologne et les Russes entre 1919 et 1922. L'aviation y a joué un grand role. le corps aérien polonais, composé au début d'avions allemands récupérés (Rumpler, AEG, Fokker DVII) a été rééquipé avec du matériel français (Spad, Bréguet XIV). L'armée polonaise a reçu une importante assistance militaire française, avec notamment un officier du nom de De Gaulle, qui y noua une idylle, sans y donner suite.
    Quand à l'invasion de la Pologne, il ne faut aps oublier qu’effectivement, une partie non négligeable de l'armée polonaise est restée à l'est, pour contrer une attaque soviétique. Donc que les allemands n'ont pas affronté l’ensemble des forces polonaises.
    Si on compare la résistance de la Pologne, 3 semaines à combattre sur 2 fronts, et celle de l'armée française (6 semaine sur 1 seul front) … on n'a pas été très brillant ……..

    Quand à la famine en Ukraine, elle fut terrible, avec des effectivement des scènes atroces de parents mangeant leurs enfants. Cette famine a été voulue par le pouvoir soviétique, elle ne fut pas, comme parfois écrit, un "accident" de la collectivisation, mais fut planifiée et mise en place en toute connaissance de cause. Après on comprend mieux pourquoi effectivement les ukrainiens (et de façon générales, toutes les populations de ces régions)ont accueilli les troupes allemandes comme des libérateurs, …….. avant de se rendre compte qu'ils s'étaient, encore une fois, fait avoir …..
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  • Je viens de terminer mon premier livre de vacances d'été (même si malheureusement je ne suis pas en vacances :( ).
    Je me suis acheté la semaine dernière, "Harmattan : récits et révélations" de Jean Marc Tanguy aux éditions Nimrod. Et là franchement quelle déception!
    Tout d'abord le livre n'est pas bien gras au contraire de son prix: 160 pages avec une taille de police plus grande qu'à l'accoutumée au prix de 18€, on s'attend vraiment à un contenu dense et à des révélations spécifiques.
    Or, que nenni. L'auteur s'attache à nous décrire en long, large et travers l'organisation Otanienne et française d'Harmattan. Il nous fait ensuite un Retex de l'opération sans jamais être exhaustif côté chiffres tout en s'attardant sur des détails insignifiants.
    Bref, on a l'impression de suivre Harmattan mais de très, très loin. On ne se retrouve pas au dessus de la Libye, ni dans le kiosque du Charles de Gaulle et encore moins sur le tarmac de Solenzara mais plutôt dans une salle de conférence de presse, voir dans une rédaction d'un journal où les quelques infos glanées sont mis bout à bout pour en faire un long article.
    L'aspect 'Com' est ainsi mis largement en avant, tout comme les relations militaires /politiques. Difficile d'accrocher, j'avoue avoir été intéressé par 10 à 15% des pages (soit 24 pages seulement !!!).
    A vous de vous faire votre propre opinion bien sûr mais, de mon point de vue, vous l'aurez bien compris, je ne vous le recommande pas :S

    Il serait d'ailleurs intéressant , si quelqu'un l'a déjà lu, d'avoir une contre-critique en espérant qu'elle tempère un tant soit peu la mienne…
    "Pro patria et humanitate"
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  • Merci de ton retour FK02.

    Après un tel commentaire, je suis certain de ne pas l'acheter cet ouvrage. :mrgreen:

    En ce qui me concerne, lorsque je passe à la FNAC, je feuillette pas mal l'ouvrage pour lequel je me demande si je vais l'acheter.

    Souvent, cela me permet de décider facilement, je remarque vite si l'ouvrage est vraiment intéressant sur le fond, sachant que souvent les commerciaux sont passés par là et présentent l'ouvrage comme indispensable et super génial…

    Lorsque c'est possible évidemment, Dirty Wars était sous enveloppe plastique par exemple, mais les articles que j'avais lu donnaient vraiment envie de le lire (et je n'ai pas été déçu, pour rappel).
    ¤ Nicolas Sur AMN : Nico2, inscrit le 09 Jan 2006, 16:45>> N'oubliez pas de lire et de relire le Règlement du forum.>> N'oubliez pas de consulter les index des sujets avant de poster les vôtres.
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  • Je mets sur ma liste "à ne pas acheter" ! ;)

    Tu devrais te proposer à la rédaction de Guerre & Histoire pour les critiques : ils aiment bien ce genre de commentaire piquant.
    J'ai le souvenir d'une critique sur un ouvrage consacré au TigreI où un fantastique : "les détails techniques raviront les mécaniciens", ou encore un livre sur la guerre au XXème siècle pour lequel la critique se terminait par un sublime "l'auteur aurai du s’abstenir" :mrgreen:
    «Il y a des moments où il est bon d'écouter sa peur et d'autres où il est plus sage de faire comme si elle n'existait pas.»George S. PattonLa page de ma "boite" : RiumMon blog : Certaines idées
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  • Je me suis acheté la semaine dernière, "Harmattan : récits et révélations" de Jean Marc Tanguy aux éditions Nimrod. Et là franchement quelle déception!

    tu as bien fait de mettre ton retour, j'hésitais à me le commander sur internet… :?
    je suis un peu comme nico² j'aime bien feuilleter avant d'acheter. :journal:

    par contre j'ai bien aimé la guerre vu du ciel.
    pour le coup on rentre bien dans la peau du pilote de mirage 2000D avec son lot d'angoisse, de stress….
    la description des missions et bien faite et abordable pour les néophytes (un lexique est situé en fin d'ouvrage, mais si on aurai aimé avoir la définition d'un terme en bas de page, pour éviter de chercher.)

    derniers achats en date: les documents secrets de l'opération Manta (grand foutoir diplomatique) et le renseignement français à l'aube de 21e siècles (tout deux en occasions à trois rien).
    commandos français et quelques histoires d'avions chez knell (un coup de coeur, récit écrit par un pilote de mirage F-1)
    les pilotes de chasse font du bruit.les pilotes de bombardiers font l'histoire.ex-AMN 3700 messages 1 janvier 2006
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  • Ma lecture du WE, prêtée par un collègue :) :

    La Route vers le Nouveau Désordre Mondial : 50 ans d'ambitions secrètes des États-Unis, de Peter Dale SCOTT.

    L'ouvrage s'est avéré intéressant, et m'a permis de compléter mes connaissances sur les opérations tordues de la CIA entre les années 1950 et les années 2000, tout en rafraîchissant celles que j'avais déjà.

    Le bilan est lourdement accablant, et fait puissamment écho à l'actualité dans la sphère du terrorisme et du désordre moyen-oriental actuel, largement la conséquence des politiques irréfléchies pour le terme menées par la CIA et plus ou moins appuyées par le pouvoir politique exécutif.

    La dernière partie de l'ouvrage porte sur le rôle de l'administration Bush et en particulier la place du Vice-Président Cheney, et notamment concernant le 11 septembre 2001.

    Sur ce dernier sujet, l'auteur pointe certaines incohérences dans les déclarations des différents responsables, quant à leur rôle ce jour là.

    Cela amène l'auteur à soulever de vraies questions et à demander de vraies réponses, estimant que le rapport de la commission d'enquête sur le 11 septembre 2001 est tronqué (mais tout en démentant être adepte de la théorie du complot).

    Là-dessus, je dois dire que je pense plutôt pour ma part à un désordre absolu au sommet de l’Etat américain, résultant de la confusion des tragiques évènements survenus ce jour le 11 septembre 2001.

    Mais l'auteur est assez obnubilé par le COG (Continuity of Government), programme exceptionnel défini dans les années 1970 par Dick Cheney et Donald Rumsfeld (déjà eux), dont le développement s'est poursuivi durant les années 1980 sous l'administration Reagan, et qui a été appliqué pour la première fois le 11 septembre 2001.

    En conclusion, l'auteur prône à un retour à une prépondérance de la société civile américaine, et à un rétrécissement du rôle l'appareil d’État policier et ultra-militariste qui est celui du gouvernement américain depuis bon nombre d'années.

    L'auteur pointe l'échec de cet appareil d’État, ce qui n'est pas contestable dans les faits à l'examen des 30 dernières années, et notamment de la période 2001-présent.

    Vu les violences actuelles dans le monde, et spécifiquement au Moyen-Orient, je ne peux qu'adhérer à ce souhait, et espérer également à un retour à davantage de sérénité dans un avenir plus ou moins proche.
    ¤ Nicolas Sur AMN : Nico2, inscrit le 09 Jan 2006, 16:45>> N'oubliez pas de lire et de relire le Règlement du forum.>> N'oubliez pas de consulter les index des sujets avant de poster les vôtres.
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  • Nico2 a écrit

    L'ouvrage s'est avéré intéressant, et m'a permis de compléter mes connaissances sur les opérations tordues de la CIA entre les années 1950 et les années 2000, tout en rafraîchissant celles que j'avais déjà.

    Des cendres en héritage, Tim Weiner - Pulitzer 2009 (de mémoire) si tu veux une très bonne histoire de la CIA (existe en poche)
    Niveau coups tordus et incompétence tu vas être servi ! L'auteur nuance clairement l'image de toute-puissance qu'a pu avoir la CIA dans les consciences populaires notamment au sortir de la Guerre Froide.
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  • Merci Ansierra de cette recommandation, dont je prends bonne note. :)
    ¤ Nicolas Sur AMN : Nico2, inscrit le 09 Jan 2006, 16:45>> N'oubliez pas de lire et de relire le Règlement du forum.>> N'oubliez pas de consulter les index des sujets avant de poster les vôtres.
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  • d9pouces a écrit

    Je suis en train de lire Le Livre noir du nucléaire militaire.
    On ne sait jamais sur quoi on tombe quand on lit quelque chose sur le nucléaire ; c'est rare d'avoir quelque chose qui reste mesuré et objectif (tant que faire se peut).

    Le premier mot qui me vient à l'esprit est « flippant ». On se rend compte d'un délire total au sujet du nucléaire, surtout dans les années 50-70, et qu'on a failli plus d'une fois passer à l'apocalypse nucléaire. On se rend compte également du nombre de morts lors des essais (ça se compte en centaines de milliers, mais c'est vrai que l'URSS aide beaucoup à gonfler les stats).

    Je ne suis pas d'accord avec tout pour l'instant et je trouve que certaines choses mériteraient d'être précisées ; exemples :
    * 28 Il-28 larguent 700t de bombes, alors qu'ils ne peuvent embarquer que 3t chacun
    * 1957 : une bombe explose au-dessus de 6 cobayes. En 2012, il n'y a plus que 2 survivants. Certes, mais s'ils avaient 30 ans en 57, ça leur fait 85 ans et je ne trouve pas ça choquant qu'ils ne soient plus que 2…
    * l'auteur dit que la première bombe H était américaine ; une parenthèse aurait été la bienvenue pour préciser qu'elle n'était pas utilisable (60t, de la taille d'un immeuble) et la première réelle était soviétique

    Bon, ce sont vraiment des détails, et globalement le livre reste vraiment bien (au moins pour l'instant).

    Accessoirement, ça ne m'empêche pas de penser qu'il est important pour nous de conserver cette assurance-vie, surtout qu'elle a coûté bien cher…

    Je viens de trouver le bouquin à la bibliothèque et de commencer à le lire. :)
    Rang, sang, race et dieux n'entrent en rien dans le partage du vice… et de la vertu. (de Cape et de Crocs, tome 1).>> N'oubliez pas de lire et de relire le Réglement du forum>> N'oubliez pas de consulter les index des sujets avant de poster les vôtres.
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  • Pendant les heures de travail ?? :mrgreen:
    Joey… Tu aimes les films sur les gladiateurs ? :mrgreen:N'oublions pas EstelleQuiconque sauve une vie sauve l’Univers tout entierArmasuisse
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