Dassault : projets

  • Oui…

    Mais tu ne le resteras pas longtemps, si tu continues à "taper sur le lion pour savoir s'il va te griffer", tu vois ce que je veux dire ? :mrgreen:
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  • Ce mhd, j'ai encore passer 3 heure a en débattre avec un pote…

    Pitié .. n'en parlez plus quoi …
    " Tant qu'y d'la poire, ya d'l'espoir "Vieux proverbe BelgeAncien d'AM.net, inscription 2005.
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  • Le_Petit_Prince a écrit

    ovni a écrit

    je voulais dire qu'il n'ya rien de revolutionaire dans le rafale , son moteur est un reacteur

    Ah bon parce que sur le F22 c'est un moteur diesel peut être….???

    Ovni tu ne devrais pas écrire n'importe quoi, réfléchis un peu avant de rédiger un post… :wink:

    je voulais dire que etre furtive est une revolution non ? imagine un soldat super equipe et l'homme invisible qui aura le dessu ? et l'architecture (forme ) du f-22 est nouvelle , alors que pour le rafale il ressemble un peu au mirage 2000 ( je dis bien un peu ) .
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  • j'arrive pas a comprendre votre sacralisation du rafale ?
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  • ovni a écrit

    je voulais dire que etre furtive est une revolution non ? imagine un soldat super equipe et l'homme invisible qui aura le dessu ? et l'architecture (forme ) du f-22 est nouvelle , alors que pour le rafale il ressemble un peu au mirage 2000 ( je dis bien un peu ) .
    Le F-22 est difficilement détectable par radar. ok.
    Dans l'infrarouge, c'est une autre affaire, et justement, ça tombe bien, on développe les capteurs infrarouge partout dans le monde (Rafale : OSF, Eurofighter : Pirate, JSF : EOS, Su/MiG : ? irst)…
    La forme du F-22, c'est un F-15 super redessiné ! :lol:

    Rafale, amélioration du Mirage 2000, recette (texte non intégral) :
    -Prends ton Mirage 2000.
    -Remplace son gros moteur par deux plus petits. Deux moteurs, c'est plus de puissance, plus de sécurité.
    -A la place des petits ailerons qu'il a à l'avant des entrées d'air, place des plans canards mobiles. Ils seront plus efficace, et améliorerons considérablement les performances de l'aile, parce qu'ils peuvent stabiliser l'avion en lacet, et retarder le décollement de la couche limite en manoeuvre, contrôler l'assiette, et beaucoup améliorer la finesse de l'aile.
    -Fais glisser légèrement ces entrées d'air vers le ventre, sans bouger les canards, et retire les souris dans les entrées d'air. Un dessin soigneux du conduit d'entrée d'air rattrapera le coup. Profitons en pour masquer la turbine des moteurs vu de l'entrée d'air (dessin en S du conduit).
    -Relève l'aile pour qu'elle soit à mi-hauteur, et donne lui un angle plus léger (de 53° à 48°) pour en faire une aile plus performante aux grands angles, rajoute de tous petits LEX au raccord du bord d'attaque de l'aile avec les entrées d'air, pour stabiliser en lacet et retarder le décollement de la couche limite lors des manoeuvres.
    -Arrondis à fond les karmans de voilure, ça rend plus furtif, ça augmente la portance du fuselage, et tu y mets plus de carburant.
    -Adoucis à fond toute les lignes pour soigner la furtivité (à coup de jolies courbes), et place des matériaux absorbants voir transparents partout où les lignes de l'avion risque de trahir sa position aux radars. Donne lui une verrière en bulle avec une feuille d'or à l'intérieur pour empêcher les ondes radars d'entrer dans le cockpit.
    -Place les gouvernes sous l'autorité d'un CAG numérique, avec 3 chaines numériques (redondances de sécurité) et 1 analogique (moins sensible au brouillage).
    -Revenons aux moteurs : fait en sorte qu'ils soient polyvalents : doivent gérer des vols à basse altitude comme à haute altitude : compromis interception/pénétration. Rends les aussi silencieux qui possible, diminue à fond leur signature infrarouge (air froid + chimie si besoin). -Fais les de façon modulaires : on ne remplacera que les modules défectueux en cas de pannes.
    -Crée lui un nouveau radar : comme les moteurs il doit être polyvalent et modulaire pour les même raisons. Passe carrément à une nouvelle technologie : le balayage électronique. Ca permet de scanner le sol et les air en même temps, ce qui est nouveau et exclusif parmis les radars d'avions. Sa nouvelle technologie lui donnera également d'excellente capacité de résistance au brouillage.
    -Donne lui un nouveau type de capteur, à la sauce ex-URSS, qui voit dans l'infrarouge : mais attention, plus il permettra de se passer du radar, mieux ce sera : il lui faut une grande portée, et la possibilité de faire de la télémétrie. Ca permettra de tirer un missile sans allumer le radar, ce qui est excellent pour rester discret.
    -Développe un système de contre-mesures révolutionnaire et rien que pour lui : surveillance électromagnétique-infrarouge-laser dans tous les sens, au degrés près et à plus de 200km. Nouveaux systèmes de brouillages aux techniques totalement exclusives…-top secret- Avec tout ça, l'avion doit pouvoir devenir autant que possible "furtif", autrement que seulement par ses formes.
    -Passe l'avion en test pendant des années en chambres anéchoïdales pour t'assurer du résultat en terme de furtivité, tant pour ses formes (même armé) que pour ses contre-mesures actives (capables d'émettre pour brouiller en visant très précisément pour ne pas se compromettre)…
    -Assure toi que toutes les données collectables par les différents capteurs soient collectées et traitées ensemble, comme si tous ensembles n'étaient qu'un seul et même capteurs.
    -Passons au cockpit : nouvelle génération. 4 visualisations, moins de boutons, tout tourne au visuel. Assure toi que, après des années de tests avec des vrais pilotes de la Marine et de l'AdA, ton nouveau cockpit est ergonomique, et aussi facile que possible à gérer l'extrème complexité de ton avion, quelle que soit la situation de combat que le pilote doit aussi percevoir de façon juste et complète à tout moment.
    -Développe lui de nouveaux armements… Mica, Scalp, AASM…
    -N'oublie pas d'y utiliser tous les matériaux nouveaux, plus solides, plus léger. Ton avion doit rester une plume.
    -Fais en sorte qu'il puisse opérer d'un porte-avion.
    -Essaie si possible de ne faire qu'une seule version capable de toutes les missions, ça rendra la flotte hyper homogène, parce que ce n'est pas le cas avec les Mirages.
    -………..
    -………
    -etc.

    Regarde ton Mirage maintenant : il était sacrément rustique, non ? :lol:
    Le Rafale EST une révolution. A mes yeux autant sinon plus que le F-22 qui mise tout sur ses formes, ses tuyères orientables, un radar pas tellement en avance sur nous, et au final, un engin très spécialisé. :roll:
    Rêver ne coûte rien. :mrgreen:L'ex-TMor avait dans les 2940 messages, était inscrit depuis juillet 2005.http://tmor-blog.over-blog.com : ma BD reprend.http://rafale.freeforums.org un forum en anglais, international, pour parler du Rafale. :mrgreen:
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  • ovni a écrit

    j'arrive pas a comprendre votre sacralisation du rafale ?

    Chacun à son idole aérienne, moi c'est le V22 Osprey, F22 Raptor & le B2 Spirit, ainsi que les 2 VC25A "Air Force One".

    Mais dans un débat, l'essentiel est de rester objectif quelque soit sa préférence, et déviter de comparer les appareils en disant :

    "ah tiens ils se ressemblent un peu vue du dehors :? ", ça ne fait pas sérieuxdu tout :!:

    Dans un comparatif tiré de Science & vie posté par je ne sais plus qui (Sniper de Marseille je crois), on pouvait voir qu'au final le F22 Raptor l'emportait sur le Rafale, mais par contre qu'il était nettement moins agile que celui-ci.

    Donc au final, je pense que les 2 aéronefs ont de grandes qualités et ne sont pas vraiment comparables, car conçus selon un cahier des charges très différent…

    Le F22 Raptor est voulu comme le chasseur du XXI siècle, furtif, puissant, avec force d'armes…

    Le Rafale est voulu différement, Sonny pourra t'en dire un rayon ;)

    A titre personnel, j'ai une nette préférence pour le F22, mais je trouve le Rafale très beau :)

    Ce qui ne fait pas avancer outre-mesure le débat…

    TMor a écrit

    Regarde ton Mirage maintenant : il était sacrément rustique, non ? :lol:
    Le Rafale EST une révolution. A mes yeux autant sinon plus que le F-22 qui mise tout sur ses formes, ses tuyères orientables, un radar pas tellement en avance sur nous, et au final, un engin très spécialisé. :roll:

    Spécialisé :shock: :o :?:

    LOL :lol:

    Je ne crois pas non. C'est un chasseur voulu pour affirmer la suprématie aérienne des Etats-Unis, et très franchement, de ce côté, c'est plutôt un succès :)

    Le F22 est moins agile que le Rafale, mais pour le reste il le gommait (Cf. les extraits de Science & vie postés par Sniper, de Marseille).
    ¤ Nicolas Sur AMN : Nico2, inscrit le 09 Jan 2006, 16:45>> N'oubliez pas de lire et de relire le Règlement du forum.>> N'oubliez pas de consulter les index des sujets avant de poster les vôtres.
      Lien   Revenir ici   Citer modifié par ex-litvyak fan le May 15, 2006, 12:42 p.m.
  • merci c'est exactement ce que je pense nico2 , et d'ailleurs c'est ce que j'ai dis un peu plus haut .
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  • Nico2 a écrit

    Spécialisé :shock: :o :?:

    LOL :lol:

    Je ne crois pas non. C'est un chasseur voulu pour affirmer la suprématie aérienne des Etats-Unis, et très franchement, de ce côté, c'est plutôt un succès :)

    Le F22 est moins agile que le Rafale, mais pour le reste il le gommait (Cf. les extraits de Science & vie postés par Sniper, de Marseille).
    Oui, spécialisé !
    Tout comme les premiers F-15. Le fait est que l'appareil peut également lancer des JDAM et quelques autres pétards, mais c'est avant tout un engin de suprématie aérienne.

    Au fait, c'était Science & Vie, ou Science & Avenir ?
    Rêver ne coûte rien. :mrgreen:L'ex-TMor avait dans les 2940 messages, était inscrit depuis juillet 2005.http://tmor-blog.over-blog.com : ma BD reprend.http://rafale.freeforums.org un forum en anglais, international, pour parler du Rafale. :mrgreen:
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  • Tmor puisque tu es la je voulais te dire que T le meilleur , mais faut pas sous estimer le f-22 ,


    et d'ailleurs puisque on compare les deux appareille ; j'ai omis une autre revolution du f-22 ; les sorties des reacteurs ca c'est une revolution ( amovible dans tous les sens et qui se ferme aussi je crois ?) c'est pas une nouveaute ca ?
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  • Ovni,

    Et si tu prenais le temps de visiter le forum avant de poster ? Qu'en penses-tu ?
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  • gunsmoker a écrit

    Ovni,

    Et si tu prenais le temps de visiter le forum avant de poster ? Qu'en penses-tu ?

    En plus avec les INDEXs, c'est facile à présent ;) {merci Pilou ;)}
    ¤ Nicolas Sur AMN : Nico2, inscrit le 09 Jan 2006, 16:45>> N'oubliez pas de lire et de relire le Règlement du forum.>> N'oubliez pas de consulter les index des sujets avant de poster les vôtres.
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  • Attention, je ne sousestime pas (pas volontairement) le F-22. Je cherche juste à nuancer son image. :lol:

    ovni a écrit

    Tmor puisque tu es la je voulais te dire que T le meilleur , mais faut pas sous estimer le f-22 ,
    Ya pas de meilleur ici ! ok ? :lol: Mais merci pour le compliment ! :oops:

    Pour le reste, et bien que ce soit hors-sujet : les tuyères du 22 sont "seulement" bidimensionnelles : orientables vers le haut ou vers le bas (20°). Pas dans tous les sens ni refermables.

    Mais c'est du hors-sujet… Je recentre : vive le Rafale, vive Dassault !!! :D
    Rêver ne coûte rien. :mrgreen:L'ex-TMor avait dans les 2940 messages, était inscrit depuis juillet 2005.http://tmor-blog.over-blog.com : ma BD reprend.http://rafale.freeforums.org un forum en anglais, international, pour parler du Rafale. :mrgreen:
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  • Nico2 a écrit

    En plus avec les INDEXs, c'est facile à présent ;) {merci Pilou ;)}

    Merci ^^
    Concernant le Raptor, ce n'est pas le bon topic.
    Pour Dassault, je pense que dans le futur, ce qui veut dire post-Rafale, une entente avec les autres industries aéronautiques européennes semble incontournable.
    Mais pour le moment, Dassault concentre ses efforts sur l'aviation d'affaires, qui est sa principale source de revenus financiers, et sur le Rafale, pour l'exporter.
    Wait and see…
    http://img15.hostingpics.net/pics/433677f14.jpg
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  • Lu dans Ouest-France d'hier à propos des nouveaux projets de Dassault :

    "Dassault s'associera avec Renault pour faire… une voiture électrique. L'avionneur fera l'électronique embarqué."

    Ca change du Rafale, hein ?

    PS TMor : merci pour ta recette du Rafale, j'ai justement un vieux Mirage 2000 qui traîne. ^^
    Rang, sang, race et dieux n'entrent en rien dans le partage du vice… et de la vertu. (de Cape et de Crocs, tome 1).>> N'oubliez pas de lire et de relire le Réglement du forum>> N'oubliez pas de consulter les index des sujets avant de poster les vôtres.
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  • et le journal ne dis pas si cette voiture aura un system de leurre radar de vitesse .

    sinon , je crois que c'est juste un coup marketing .
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