Armée de terre sénégalaise

TAR-21 israélien ?

Ansierra117 a écrit

TAR-21 israélien ?

non je parle de ces fuils la
http://news.adakar.com/img_photos/L/4-avril-def-milit-0003.jpg

ils ressemblent a des hk 416 mais je ne suis pas categorique
et pour les fuils a coté des sniper c est bien des M110 ?
http://news.adakar.com/img_photos/L/4-avril-def-militaire-0006.jpg

En parlant de Tar 21, sait on ce qu'il vaut en terme de perf ? je vois qu 'il est tres utilisé en Afrique au sein des unités et forces speciales

Tu sais c'est difficile de juger la performance d'un fusil d'assault moderne…tous se valent à peu près, les différences se font vraiment sur des tous petits détails

Ansierra117 a écrit

Tu sais c'est difficile de juger la performance d'un fusil d'assault moderne…tous se valent à peu près, les différences se font vraiment sur des tous petits détails

Et comme beaucoup de choses: le prix et ce qui est le plus adapté par rapport aux besoins et aux conditions climatiques (sable, gel, etc.)… Le meilleur fusil d'assaut pour le Sénégal ne sera sûrement pas le même que pour la Belgique.

Bonjour à tous, j'ai décidé de franchir le pas en m'inscrivant sur ce forum que je suis régulièrement et que je trouve très intéressant.

Le TAR21 est un fusil d'assaut bullpup israélien chambré en 5,56x45mm. Pas vraiment adapté pour l'Afrique selon moi en raison du manque de puissance de la munition. Il y a de bien meilleures armes, bien plus fiables et précises comme le SCAR-H. Les israéliens le vendent cependant comme des petits pains (Côte d'Ivoire, Nigéria, etc) en raison de son prix. Dommage que le Sénégal est opté pour cette arme pour les FS.

Pour l'autre fusil, il s'agit d'un Sarsilmaz SAR223T fabriqué en Turquie. C'est une plateforme de M4. Pas exceptionnel non plus et pas du tout adapté pour une utilisation Police. Le 5,56x45mm a tendance à ricocher et ne dispose pas d'un stopping power suffisant.

Merci pour ces précieuses infos nhk87. gageons que ceux qui , je le suppose, ne loupent pas une miette de nos posts, tiendront comptent de ces infos…pour les FDS sénégalaises

Quelques infos "sud-africaines"…
Oncilla, Bastion-1 MLRS and others
Oncilla
Chiffrage du défilé blindé

nhk87 a écrit

Bonjour à tous, j'ai décidé de franchir le pas en m'inscrivant sur ce forum que je suis régulièrement et que je trouve très intéressant.

Le TAR21 est un fusil d'assaut bullpup israélien chambré en 5,56x45mm. Pas vraiment adapté pour l'Afrique selon moi en raison du manque de puissance de la munition. Il y a de bien meilleures armes, bien plus fiables et précises comme le SCAR-H. Les israéliens le vendent cependant comme des petits pains (Côte d'Ivoire, Nigéria, etc) en raison de son prix. Dommage que le Sénégal est opté pour cette arme pour les FS.

Pour l'autre fusil, il s'agit d'un Sarsilmaz SAR223T fabriqué en Turquie. C'est une plateforme de M4. Pas exceptionnel non plus et pas du tout adapté pour une utilisation Police. Le 5,56x45mm a tendance à ricocher et ne dispose pas d'un stopping power suffisant.

Bienvenu nhk87, merci pour vos réponses, les fusils de précisions sur trépieds c'est bien des M110 ?
Connaissez-vous les autres fusils vus avec les snipers lors du défilé ? je parle de ceux avec silencieux.
Pour les calibres 5,56 je suppose que c'est pour etre inter operable avec ceux de nos alliés (tuteurs) occidentaux: famas, m4 etc

Merci "le nouveau". Oui il s'agit bien d'un M110 SASS chambré en 7.62x51mm. C'est l'ancien fusil des "marksman" américains… Sinon j'ai vu des Dragunov SVD (ceux avec du bois), fusil complètement dépassé mais qui fait toujours des ravages dans le Sahel. Le Galil Sniper (noir) 7.62x51mm qui faisait probablement parti du package israélien. Pas très bonne arme. Aussi vu des Sako TRG 42 (vert) chambré en .338. Pas vraiment un fusil de sniper mais plutôt un fusil de compétition. Espérons que les prochaines commandes soient un peu plus "sexy" ! Il y a nettement mieux à faire.

Pour précisions le M110, le Dragunov et le Galil Sniper sont des armes semi-automatiques. Elles ne sont donc pas des armes de sniper. On considère que les fusils à "bolt action" (comme le Sako TRG 42) sont des fusils de sniping. Les autres sont plutôt utilisés par le "spotter" afin d'assurer la protection du binôme tout en étant en mesure de neutraliser une cible à environ 800 mètres.

Pour les véhicules que l'on a vu au défilé. Pas vraiment convaincu non plus… Quel intérêt d'acheter des BM-21 en 2017 ? Aucun. Les Oncilla, les RAM et le M26 ? Là encore c'est dommage d'avoir opté pour ces véhicules. Il aurait été plus intéressant d'acquérir des véhicules plus modernes et plus adaptés aux menaces actuelles. Ces trois véhicules seront dépassés et hors d'usage dans 10 ans, voire moins…

Pour les véhicules que l'on a vu au défilé. Pas vraiment convaincu non plus… Quel intérêt d'acheter des BM-21 en 2017 ? Aucun. Les Oncilla, les RAM et le M26 ? Là encore c'est dommage d'avoir opté pour ces véhicules. Il aurait été plus intéressant d'acquérir des véhicules plus modernes et plus adaptés aux menaces actuelles. Ces trois véhicules seront dépassés et hors d'usage dans 10 ans, voire moins…
Assez du mémé avis que vous pour les Bm 21, notre propre histoire militaire nous a montré qu'ils ont leur limites: en 1998 lors de Gabou en Guinée Bissau c’était pour détruire les ''orgues de staline'' bissau guinéennes qu'on avait commandé nos premiers obusiers de 155 mm, qui avaient réussi a les neutraliser.
C'est vrai que ça a du faire pas mal ricaner les attachés défenses des autres pays quand le speaker annonçait les Bm 21 comme dernière acquisition et armes ultra modernes quand on sait que presque tous ces pays africains que nous considérons ( a tort) comme moins pro que nous en ont dans leurs arsenaux depuis des lustres et des lustres.

Une vidéo de l'entrainement des tireurs de précision avec les américains.

https://www.youtube.com/watch?v=NUjid20jEFM

nhk87 a écrit

Une vidéo de l'entrainement des tireurs de précision avec les américains.

https://www.youtube.com/watch?v=NUjid20jEFM

Oui, je l'avais vu.
Bon l'unité est jeune, il faut augurer qu'avec le temps et le combat proven leur équipement évoluera, avec des fusils anti-matériel pour le conter-sninping notamment.

le nouveau a écrit

Pour les véhicules que l'on a vu au défilé. Pas vraiment convaincu non plus… Quel intérêt d'acheter des BM-21 en 2017 ? Aucun. Les Oncilla, les RAM et le M26 ? Là encore c'est dommage d'avoir opté pour ces véhicules. Il aurait été plus intéressant d'acquérir des véhicules plus modernes et plus adaptés aux menaces actuelles. Ces trois véhicules seront dépassés et hors d'usage dans 10 ans, voire moins…

Concernant les KrAZ-6322PA Bastion-1 MLRS, il ne s'agit pas en fait d'acquisition, et là je "trahis" un secret défense, il s'agit d'armes capturées sur l'ennemi lors de l'opération Gabou en Guinée Bissau: Le camp de Bra, véritable dépotoir pour tous les despotes (présidents de la Guinée, Mauritanie, Libéria…) de la région avait été en partie vidé de ses armements, dont aussi les fameux canons DANA de 122mm que l'on ne voit plus tellement…Pour la petite info, les blindés brdm 2, pt76 ,t55 et btr ont souvent été neutralisés par des tirs de missiles Milan obligeant leur dissimulation dans des habitations dans la périphérie de Bissau.Des lots impressionnant d'AK-47, l'AKM, le RPK avaient été saisi aussi. Quant au TRF1 de 155mm, c'était pour "péter les poudrières de Bra et de Cuméré…

Concernant les KrAZ-6322PA Bastion-1 MLRS, il ne s'agit pas en fait d'acquisition, et là je "trahis" un secret défense, il s'agit d'armes capturées sur l'ennemi lors de l'opération Gabou en Guinée Bissau: Le camp de Bra, véritable dépotoir pour tous les despotes (présidents de la Guinée, Mauritanie, Libéria…) de la région avait été en partie vidé de ses armements, dont aussi les fameux canons DANA de 122mm que l'on ne voit plus tellement…Pour la petite info, les blindés brdm 2, pt76 ,t55 et btr ont souvent été neutralisés par des tirs de missiles Milan obligeant leur dissimulation dans des habitations dans la périphérie de Bissau.Des lots impressionnant d'AK-47, l'AKM, le RPK avaient été saisi aussi. Quant au TRF1 de 155mm, c'était pour "péter les poudrières de Bra et de Cuméré…

Ouaka je ne suis pas sur d'avoir bien compris ce que vous avez ecrit !
les BM 21 qu'on a vu défilé cette année n'ont pas été achetés mais capturés à Bissau depuis 1198 et son opex Gabou ,,,,, ???? est ce que c'est bien ca qu'il faut comprendre ???
Pour les 155 ct pas encore des trf1 à l'epoque mais des Bf50, on a en a ch… des ronds de chapeau avant de les avoir d'ailleurs.
Dites m'en plus sur le tableau de chasse des tireurs de Milan, on a quoi comme chiffre ?
Nombre d'unités engagés
Nombre de tirs effectués
nombre de coup au but

Je vais essayé de m'expliquer: d'abord, je rectifie: ce sont bien des Bf50 qui étaient en dotation (et l'ordre de feu ne pouvait venir que de la présidence pour ces armes lourdes depuis l'épisode de Doundé Khoré et Diawarra, jamais confirmé par l'Armée d’ailleurs, avec le Colonel M. Diallo qui s'en serait servi sans autorisation de la hiérarchie)
Le canon lourd en question
Par contre, les premiers BM21 viennent bien des stocks saisis à Bra: il n'est pas exclu que d'autres aient pu être acquis ensuite. Pour comprendre le pourquoi du comment, revenons en arrière….
Suite aux événements dans la nuit du 7 juin, le 1er rapport envoyé après la mission de renseignement de la Cofumaco dirigée à l’époque par le Capitaine Samba Fall (aujourd’hui général) dans la nuit du 08 au 09 juin 1998 confirmait la nature de soulèvement des forces armées (à l'exception de la Marine et d’un partie de la GP, essentiellement des Pépéls), confirmé par les infos obtenues par le Com-Zone 5, le colonel Yoro Koné et non une tentative de coup d’état. L’intervention de l’Armée Sénégalaise ne s’imposait donc pas, plutôt, contenir la frontière avec des unités supplémentaires et bloquer d'éventuels mouvements d'éléments du MFDC.
Le président Abdou Diouf, conseillé par certains va-t’en- guerre qui n’avaient pas digéré les 26 morts de l’attaque de Babonda, où la culpabilité de l’Armée Bissau guinéenne fut établie dans l’armement des troupes de certains éléments du front Sud, déclencha l’Opération Gabou, sous le commandement du colonel Abdoulaye Fall (qui devint CEMGA), malgré l’avis contraire donné par la plupart des spécialistes et d’une partie de L’EM.
Les troupes sénégalaises, appuyés au début par des contingents guinéens (Conakry) chassèrent les mutins de la capitale, Bissau, avant de les poursuivre jusqu’à l’aéroport de Bissalanca et du camp fortifié de Bra, ces derniers ayant un axe Bra – Bandim – Contumo et les forêts d’anacardiers autour de Bairro Dos pour s’y retrancher et faire des incursions jusqu’à Guiport… D'autres places fortes se soulevèrent mais n'ayant pas d'unanimité sur la personne de Mané, se limitèrent à une surveillance du territoire au cas où les sénégalais utiliseraient la voie terrestre.
C’est dans cet épisode que 2 Mig de l’Armée Bissau Guinéenne s’écrasèrent sur Bissau sans que l’on sache vraiment pourquoi…Les hommes d’Ansumane Mané, chef d’état-major démis de ses fonctions par Feu le président Vieira reçurent alors l’appui du MFDC, surtout les troupes du Front Sud qui avait signé les accords de Cacheu que du bout des doigts.
Autres chose, en 1998, une frégate de la marine portugaise bourrée d’instruments électronique avait épié et écouté le débarquement, l’évolution des combats menés par les Jambars au cours de l’opération. Ces informations tactiques ainsi collectées étaient transmises au Général mutin Ansoumana Mané, conseillé tout au long de la mutinerie par le Capitaine (aujourd’hui) Zamora Induta, un des hommes liges de Lisbonne à Bissau, officier des plus sénégalophobe.
Le bombardement d’une partie de l’hôpital de Bissau où étaient les blessés sénégalais permit d’établir cela grâce à la découverte sur certains blessés bissau-guinéens d’appareils de communication portugais…
Côté matériel, avec ce qui était déployé en Casamance, au Nord, contre la Mauritanie, n’étaient disponibles au début de l’opération que des M3 de la Gendarmerie et quelques AML60. Même des canons de 20mm (AA) ont été déployés à Bissau avant la montée en puissance et le déploiement d’unités aguerries comme le bataillon Commando et Para (qui y perdirent des dizaines d’hommes et moi un ami à Bra) les bataillons Blindés, d’Artillerie, les fusiliers voltigeurs…. En face, l’armement dont pouvait bénéficier les mutins et les troupes du MFDC étaient extraordinaires : outre les mines anti personnel-chars, les bitubes de 14,7, des ZPU3 ET 4 et les katioucha entre autres qui se trouvaient à Bra… Une chose est sûre, Bra fut vidée de tout ce qu’ils purent emporter et la majeure partie de ses poudrières détruites…Un ami servant à la CAL40 m’en disait que la ville avait tremblé pendant plusieurs jours à cause des explosions… Laissé cet arsenal ouvert revenait à laisser le MFDC se servir, royalement sur place. Cela n'excuse pas tout mais explique un peu le comment du pourquoi…