[Mali] Guerre contre le terrorisme

ogotaï a écrit

On peut aussi les éduquer, leur enseigner d'autres valeurs que celles auxquelles ils ont adhéré (peut-être faute d'autres références, du coup).
Je ne dis pas qu'on en fera des ingénieurs, mais l'éducation peut aussi être religieuse.

Et puis, s'ils se rendent, c'est qu'on n'a sans doute pas affaire aux derniers des fanatiques.

Ou bien qu'ils n'ont pas le courage de leurs opinions.

D'après ce que j'ai pu lire comme articles et visionner comme reportages TV, il y a quand même une partie des effectifs qui seraient des jeunes embrigadés de force.

Cependant, discerner le bon grain de l'ivraie ne s'annonce pas comme étant une chose aisée.

Surtout dans la perspective d'un déploiement sur place limité dans le temps.

ogotaï a écrit

Après, je vis peut-être dans un monde merveilleux plein de bisounours mais j'ai toujours du mal à souhaiter la mort d'autrui, même du pire d'entre eux…

Je peux le comprendre, mais pour ma part j'ai tendance à partager le point de vue de glwpatton.

On y va pour faire le ménage et empêcher la constitution durable d'un sanctuaire pour terroristes islamistes.

Je pense que l'objectif prioritaire est de neutraliser ces ennemis par tous moyens, et que leur reconversion est un objectif subsidiaire, pour ne pas dire utopique (ce que je pense au fond).

La radicalité et le fanatisme qui animent la plupart de ces combattants suggèrent qu'un dialogue avec eux est hors d'atteinte.

C'est le cas pour les Taliban, et je pense qu'il est probable que ce soit aussi le cas pour ces combattants terroristes.

Lesquels on le rappelle, ont commis de multiples exactions :

-mutilations, maltraitance, oppression des femmes, destruction de sites classés au patrimoine mondial de l'humanité, etc.

Non très franchement, je ne suis pas gêné par leur élimination pure et simple.

foxkilo02 a écrit

Un quatrième soldat français tué au Mali.

Fin du voyage pour lui .

Ce n'est pas gagné pour le dialogue…

Une question que j'ai vu sur MilitaryPhotos et qui me taraude, pas au point de m'empêcher de dormir mais quand même… Sur cette photo, on distingue que certains para (tous ?) ont ouvert leurs 2 voiles (principale et secours)…
Quelqu'un connait l'utilité de cette pratique et si elle est courante ?
Dans le civil, c'est formellement interdit, voir même suicidaire (risque d'emmêlage, perte du jocker…), donc je m'interroge

Sinon, de jolies photos de Harfang :

une jolie gueule de requin, inédite à ma connaissance sur un drone, encore plus dans l'AA Française
Hangar provisoire
Station de contrôle au Niger
Idem pour un analyste ?
Station de contrôle encore

ogotaï a écrit

Une question que j'ai vu sur MilitaryPhotos et qui me taraude, pas au point de m'empêcher de dormir mais quand même… Sur cette photo, on distingue que certains para (tous ?) ont ouvert leurs 2 voiles (principale et secours)…
Quelqu'un connait l'utilité de cette pratique et si elle est courante ?
Dans le civil, c'est formellement interdit, voir même suicidaire (risque d'emmêlage, perte du jocker…), donc je m'interroge

Ouais, étrange en effet et je ne pense pas que ce soit volontaire car vraiment dangereux.
J'ai trouvé une vidéo de saut du 8ème RPIMa et sur une quinzaine de para, au moins 4 ont eu ce problème de double ouverture.

https://www.youtube.com/watch?v=C6t3tQR7AdI&list=PL8A74CA43A48BE86A


Mais ceci n'explique pas celà.

ogotaï > quel œil ! (pour la double voile)

Par contre, j'avais vu la gueule de requin, et j'aime bien

J'aime bien aussi la gueule de requin.


Avec quelques missiles Hellfire sous le zinc, là j'aimerais encore plus…

Ça viendra, ça viendra

Non, ça ne viendra pas ou alors dans 30 ans.

article d'il y a 3 jours:
http://www.marianne.net/blogsecretdefense/Le-prochain-drone-de-l-armee-de-l-air-ne-sera-pas-arme_a978.html

Est-ce qu'il serait possible que c'était dû aux conditions climatiques (Températures élevées) et des lourdes charges que portaient les para qu'il ait fallu ouvrir les deux voiles?

des soldats maliens quittent leur poste pour réclamer leur prime

pourquoi ils ont Louvois aussi les maliens

PCmax a écrit

ogotaï a écrit

Une question que j'ai vu sur MilitaryPhotos et qui me taraude, pas au point de m'empêcher de dormir mais quand même… Sur cette photo, on distingue que certains para (tous ?) ont ouvert leurs 2 voiles (principale et secours)…
Quelqu'un connait l'utilité de cette pratique et si elle est courante ?
Dans le civil, c'est formellement interdit, voir même suicidaire (risque d'emmêlage, perte du jocker…), donc je m'interroge

Ouais, étrange en effet et je ne pense pas que ce soit volontaire car vraiment dangereux.
J'ai trouvé une vidéo de saut du 8ème RPIMa et sur une quinzaine de para, au moins 4 ont eu ce problème de double ouverture.

https://www.youtube.com/watch?v=C6t3tQR7AdI&list=PL8A74CA43A48BE86A


Mais ceci n'explique pas celà.

à 39 seconde on voit un mec que lutte avec sa toile de secours.

Exemples de "choses" qui peuvent clocher :

au moment d'ouvrir, le para cherche la poignée de l'extracteur, et ne la trouve pas (exemple : il "débloque", et la cherche là où elle n'est pas –peut-être parce qu'il saute avec un matériel différent de celui auquel il est habitué–), ou bien la trouve mais n'arrive pas à sortir l'extracteur de sa pochette (extracteur mal plié, ou le para a saisi autre chose que la poignée de l'extracteur..) ; l'action poignée se fait en général vers 900m, soit 18sec avant impact ; insister et tâtonner pour sortir ce putain d'extracteur est le meilleur moyen d'aller tout droit par terre.
une erreur est faite au pliage ; le para trouve l'extracteur, le sort, le lâche et … rien, il continue à chuter à 180km/h ; le para se rend compte que rien ne se passe, et tourne la tête pour voir ce que fabrique son extracteur : celui-ci a bien pris l'air, la drisse est tendue, mais c'est tout : le sac est bloqué.
le para ouvre, le POD sort, monte en délovant les suspentes, le POD s'ouvre, les élévateur se tendent, la voile prend l'air et commence à s'épanouir ; au lieu de s'ouvrir normalement, elle s'ouvre mal et part en "autorotation" : le para n'est plus vraiment en chute libre, mais sa voile ne le freine pas assez, et est incontrôlable.
suspente(s) cassée(s) ou coiffante(s), voile déchirée, ou commande(s) cassée(s)
…. tout ça n'arrive heureusement pas souvent, mais quand ça arrive : Procédure De Secours!
Un parachute de secours, c'est plus petit qu'une voile principale, c'est "du costaud", c'est chiant, long et difficile à plier, ça utilise des techniques un peu particulières (POD perdable, large drisse d'extracteur, lovage avec élastiques cousus, loop passant au travers de l'extracteur, etc), mais c'est conçu pour s'ouvrir, et s'ouvrir vite.
http://www.veloce-skydive.com/b-a-ba/para03.shtml


cela n'a pas trop avoir avec le parachutisme militaire.

parachutisme militaire (POD)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Parachute_opening_device


un parachute de secours appelé réserve ou ventral. Dans l'armée française, ce ventral est le TAP 511, parachute semi automatique, doté d'un dispositif d'aide au déploiement qui permet de placer la voilure hors du sillage du parachutiste dans les cas critique où la voile dorsale n'a pas été extraite ou en cas d'accident sous voile.
http://webcache.googleusercontent.com/


mais rien de bien concret.

Cinétic a écrit

Non, ça ne viendra pas ou alors dans 30 ans.

article d'il y a 3 jours:
http://www.marianne.net/blogsecretdefense/Le-prochain-drone-de-l-armee-de-l-air-ne-sera-pas-arme_a978.html

Cette décision s'explique à la fois par le souci de ménager certaines susceptibilités politiques, alors que les critiques se multiplient à l'encontre des frappes conduites par l'administration Obama… pourtant prix Nobel de la Paix !

Je préfère m'abstenir de répondre sur cela…

Une autre raison, plus prosaïque, pourrait également expliquer ce choix. Il n'est pas certain que les Américains (c'est l'option préférée des militaires) acceptent vraiment de vendre des drones armés, sans en garder un certain contrôle. Par exemple, en les pilotant depuis des bases américaines…

C'est possible, mais il faudrait peut-être insister un peu.

Sinon, tenter auprès des israéliens… ?

Ou alors, on prend notre temps pour développer nos propres drones, au choix.

LB > merci pour ce message. Quand on n'a pas fait de parachutisme, on se rend difficilement compte à quel point ça peut passer vite quand il y a un pépin (même léger).

little boy a écrit

cela n'a pas trop avoir avec le parachutisme militaire.

Effectivement, ou alors dans un autre registre (les "chuteurs opérationnels" je crois…)
J'ai eu l'honneur de faire une auto rotation lors de mon 2ème saut, et même dans ce cas, les réflexes parlent : libération (du parachute principal) - secours (cette action étant de toutes façons déclenchée automatiquement par la libération…)

little boy a écrit

parachutisme militaire (POD)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Parachute_opening_device


un parachute de secours appelé réserve ou ventral. Dans l'armée française, ce ventral est le TAP 511, parachute semi automatique, doté d'un dispositif d'aide au déploiement qui permet de placer la voilure hors du sillage du parachutiste dans les cas critique où la voile dorsale n'a pas été extraite ou en cas d'accident sous voile.
http://webcache.googleusercontent.com/


mais rien de bien concret.

Si, si ! Ca permet d'expliquer la prise de risque de cette double ouverture et ce commentaire trouvé un peu plus loin sur le forum d'où j'ai extrait ma question (military photos)

because they jump from minimal possible altitude. The impact is very hard (like jumping from the 3rd floor) and they would risk injuries. I read somewhere that this jump resulted in two broken ankles.

Et ben si c'est volontaire…

Effectivement, ou alors dans un autre registre (les "chuteurs opérationnels" je crois…)

oui et c'est pour de la dérive sous voile.
les parachutes qu'ils utilisent sont les ARZ G9.

à jericho

des lourdes charges que portaient les para

justement,

pour les chuteurs opérationnels (plus de 4000m) avant de déployer leur voile, un petit parachute est déployé pendant leur chute du fait du poids de l'équipement (plus de 100kg).

généralement les sauts à ouverture automatique se font à plus ou moins 200 mètres donc pas forcement de prise de vitesse importante.

Un 5ème soldat français tué en opération au Mali.

Un cinquième soldat français tué au Mali