Guerre en Ukraine

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  • Les missiles seraient alors tirés dès leur sortie d'usine.
    Un des problèmes de la production "à flux tendu", c'est qu'on s'expose à des retards de livraison… smiley

    Je dis ça, je dis rien… 
    " J’ignore la nature des armes que l’on utilisera pour la troisième guerre mondiale. Mais pour la quatrième, on se battra à coup de pierres."  A. Einstein       "Pire que le bruit des bottes, le silence des pantoufles."  Max Frisch
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  • Sources Nairaland
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  • Le lien ne fonctionne pas. 

    Edit : au temps pour moi, c'est normal, ce n'est pas un lien… smiley

    Y'a rien à dire, les images de Wagner sont toujours plus nettes que celles des forces armées russes… smiley
    " J’ignore la nature des armes que l’on utilisera pour la troisième guerre mondiale. Mais pour la quatrième, on se battra à coup de pierres."  A. Einstein       "Pire que le bruit des bottes, le silence des pantoufles."  Max Frisch
      Lien   Revenir ici   Citer modifié par jericho le May 15, 2023, 9:25 p.m.
  • Sources lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr :
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    Ce serait bien de bien expliquer aux gens très "va-t-en-guerre" que l'Ukraine est entrain d'être rasée…
    La seule alternative est de pousser les belligérants à une dynamique de cessez le feu
    au lieu de faire miroiter une défaite russe qui ne sera que superficielle…
    Personne ne soutiendra Poutine mais il est temps de cesser la voie "militaire ou rien", car l'Ukraine n'a pas besoin de çà!
    Et un scénario à la post-Guerre d'Iraq se précise avec les mêmes profiteurs…
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  • Ce serait bien de bien expliquer aux gens très "va-t-en-guerre" que l'Ukraine est entrain d'être rasée…
    La seule alternative est de pousser les belligérants à une dynamique de cessez le feu
    au lieu de faire miroiter une défaite russe qui ne sera que superficielle…
    Je suis tout à fait d'accord pour dire qu'il faut que les combats cessent et que les troupes russes se retirent jusqu'aux frontières reconnues internationalement selon les Accords de Minsk de 1991 ou, au pire, selon le Protocole de Minsk de 2014. 

    Malheureusement, je crains que Poutine ne veuille garder les territoires qu'il a envahis. Il suffirait que tous les 2-3 ans il recommence, et accord de paix sur accord de paix, il pourra obtenir toute l'Ukraine et la Moldavie en moins de 10 ans… smiley
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  • Un des problèmes de la Russie actuellement , se situe au niveau des conséquences sur la population même de la Russie. 
    Le taux de criminalité était déjà très élevé , et avec le retour du front des soldats traumatisés , laissé sans soutien ni suivi, cette criminalité va encore augmenter .
    Il ne faut pas oublier que même si les perte réelles des Russes ne sont peut-être pas aussi élevée que les Ukrainiens le laissent entendre, elles sont bien là.
    La main d'oeuvre nécessaires à la reconstruction de l'économie ravagée par les sanctions manque cruellement. 
    De plus une grande partie des soldats envoyé au front sont issu de régions éloignées de Moscou, et ces derniers paient au très lourd tribut à ce conflit. Leur loyauté risque d'être très couteuse à maintenir .
    Je pense que la Russie a une grande chance d'imploser dans un avenir pus ou moins proche.
    Putin s'accroche au pouvoir pour combien de temps encore ? 
    Les tabous au sujet des armes tombent les uns après les autres, Abrams, Storm Shadow, Patriot … etc. Bientôt F-16 ? 
    Une partie de l'Ukraine est en ruine .. a ce stade , plus de retour en arrière possible. Pour une partie du monde la Russie doit être vaincue, peu importe le coût . 
    La Chine voudrait des négociations avant que la Russie ne soit vaincue, car si la Russie perd, toutes les forces de l'occident se concentreront sur la Chine … 
    Bref au gros sac de noeud, un jeu de dupe … Une guerre comme la race humaine sait si bien faire …
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  • Dans la nuit du 15 au 16 mai, gros raids de missiles russes sur Kiev. Il semblerait qu'aient été tirés :
     - 6 Kinjal (par 6 MiG-31K)
     - 9 Kalibr, depuis des navires en Mer Noire
     - 3 Iskander
     - 6 drones Shaed / Geran 2

    On n'a pas encore d'estimation objective, même si les deux cotés clament une éclatante victoire. Par contre, il existe une video ukrainienne du tir de missiles de défense anti-aérienne :
    https://twitter.com/sentdefender/status/1658288927235616769

    Vidéo impressionnante ! près de 30 missiles tirés (j'ai compté 29 départs, des Patriot PAC3, d'après les premières infos). Si on analyse finement la vidéo, au moins deux interceptions aurait été réussies (un flash au début, hors champs, et, vers la fin, des débris incandescents qui redescendent)
    Il semblerait que l'objectif principal des russes ait été justement cette base de Patriot. L'hypothèse faite est que les russes cherchent à épuiser les stocks de la défense anti-aérienne ukrainienne.
    Bien sur les ukrainiens ont annoncés avoir intercepté tous les Kinjals ….. Reste à voir la réalité, et combien on effectivement été détruits ? Par contre, une chose est établie, les Kinjals ne sont pas invulnérables, et peuvent être interceptés.
    Une info : les Patriots PAC3 spécialisés dans l’interception de missiles hypersoniques sont dépourvus de charge explosives, pour deux raisons : cela allège le missile, et surtout une explosion ne servirait à rien, car le Kinjal voyage plus vite que l'onde de choc de l'explosion. Seule une interception cinétique est possible (le Patriot devant percuter sa cible)

    Cela ressemble de plus en plus à la fin de la seconde guerre mondiale, quand l'Allemagne nazie balançait des V-1 sur l'Angleterre, alors que les alliés avaient débarqué en Normandie, ou qu'elle lançait des V-2 alors que les alliés pénétraient en Allemagne. Une croyance mystique dans des "miracles" qui pourraient renverser le cours des évènement ……
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  • Sources Twitter d'Olivier Fourt : 
    ImageContraindre le Maître du Kremlin à venir négocier est possible et que les troupes russes se retirent vers les frontières d'avant Maidan, aussi. Il faut juste le vouloir, le décider et le faire. 
    Ces surenchères et manipulations de tous genre, de l'oncle sam au père samovar en passant par Musk, sunak, orban, prigojine, loukachenko, duda, pavel… la liste longue. 
    Ce ne sont pas leurs proches qui reposent 6 pieds sous terre ou broyés par des tonnes de béton pulvérisé…
    Les peuples Ukrainien et Russe méritent mieux…
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  • https://air-cosmos.com/article/chasseurs-occidentaux-en-ukraine-quelle-duree-de-formation-pour-les-pilotes-ukrainiens-64490

    Article assez intéressant
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  • Pour revenir aux quatre aéronefs russes abattus samedi dernier, un article intéressant sur un site russe :
    https://en.topwar.ru/217164-pjat-versij-proisshedshego-v-brjanskoj-oblasti.html

    (oui, c'est un site russe, pro-russe, mais ça ne l'empèche pas d'avoir des analyses intéressantes, et donner à voir la pensée de l'autre coté)
    Il examine 5 hypothèses sur ces pertes :
    - des groupes des commandos ukrainiens, infiltrant les lignes russes, et tirant des Manpads : Analysé comme très peu crédible. Un avion ou hélicoptère, oui, ce serait possible, mais 4, d'un même raid, et sur une très courte durée … très difficile à croire
    - des traitres au sein même des VKS, là aussi, très peu crédible,
    - tirs fratricides : considéré comme peu crédible, mais pas impossible. Cependant si les tirs "blue on blue" existent bien (plusieurs répertoriés du coté ukrainien), ils sont finalement rares, mais surtout, encore une fois, 4 appareils d'un raid de 4, abattus c'est improbable. Mais ça ouvre la porte d'une autre hypothèse : une manipulation des système à distance par les ukrainiens pour faie croire à la défense anti-aérienne russe qu'il s'agit d'appareils ukrainiens …. dans les films d'espionnage, ça peut passer (si on est bon public), mais dans la vraie vie, c'est un peu compliqué
    - un raid de chasseurs ukrainien. Pas impossible, mais difficile. Difficile que personne n'ait rien remarqué, que dans un des espace aérien les plus surveillés de tous les temps, avec un réseau de radars très dense, couvrant toutes les altitudes, les russes n'aient rien vus, tant à l'aller qu'au retour. D'autant plus que les AIM 120 livrés ont effectivement des portées suffisante, les radars des vecteurs ulkrainiens (MiG-29, Su-27, d'anciennes génération), n'ont qu'une portée moyenne, obligeant les avions à pénétrer l'espace aérien russe, de plus avec leur radars allumé, à pleine puissance ….. Ici aussi, un ou deux coups au but serait crédible, mais 4 sur 4, c'est peu crédible
    - un "piège" avec des missiles antiaérien ukrainiens. Hypothèse la plus probable (pour le rédacteur de l'article), l'Ukraine ayant de nombreux systèmes SAM, tant d'origine soviétique, que OTAN permettant d'attaquer des appareils à + 100 km. Notamment des système très mobiles (Nasams US, ou Mamba. Le Patriot n'étant que "semi-mobile", avec des temps + long de mise en batterie et de sortie). La question posée par l'article est alors : "comment des engins spécialisés dans les contre mesures électroniques, comme les 2 Mi-8, n'ont rien vu, et rien tenté ?" La réponse est de deux types : un sentiment de sécurité en étant aussi loin du front, et surtout que les ondes électromagnétiques des brouillages électroniques ne font pas de différence entre amis et ennemis, donc on ne laisse le matériel en stand-off jusqu'au front. Un troisième point (mon analyse) serait un manque de personnel qualifié russe, en effet ces Mi-8 n'emportait qu'un équipage de 3 hommes, donc un seul opérateur électronique, ce qui est très peu, surtout pour du matériel russe, nettement moins automatisé.
    Un autre point intéressant est une photo en gros plan d'une pale d'un des hélicos abattu, montrant clairement qu'il a été atteint par des gros éclats venant d'en haut, ce qui renforce l'hypothèse d'une charge importante, avec un missile ayant une trajectoire plongeante (alors que les manpads ont de faibles charge - 2 ou 3 kg - et frappent par en dessous)

    Dans tous les cas, l'article conclu de manière très pessimiste sur les faibles performances des forces russes, …….
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    Ça va loin quand même cette histoire là
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  • C'est pour " bientôt" . Biden a donné son accord pour des F-16 de pays Européens

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  • C'est pour " bientôt" . Biden a donné son accord pour des F-16 de pays Européens
    Mais probablement pas avant de longs mois, certains parlent de l'automne 2024… Et d'après la plupart des spécialistes, cela ne permettra que de combler les manques de la force aérienne ukrainienne pour protéger son espace aérien.
    " J’ignore la nature des armes que l’on utilisera pour la troisième guerre mondiale. Mais pour la quatrième, on se battra à coup de pierres."  A. Einstein       "Pire que le bruit des bottes, le silence des pantoufles."  Max Frisch
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