Conflit en Afghanistan.

Tous ces pays patissent du clanisme tribal, les alliés de ce jour seront les ennemis de demain et vice versa, il serait temps de le comprendre et d'utiliser cet état de fait pour leur faire régler leurs comptes entre eux, pas besoin de toute une armée, quelques agents manipulateurs et quelques valises de billets font l'affaire. De toutes façons aprés notre départ, c'est comme ça que ça va se terminer.

J'ai envie de dire que dès le départ, ça sentait mauvais.
D'après les standards OTAN relatifs à l'occupation/pacification d'un pays envahi, il n'y a que 1/5 des troupes nécessaires vu la taille et géographie du pays.
Et lorsque que l'on permet à son adversaire d'avoir des zones "sures" ou il peut: s'organiser, se ravitailler, s'entrainer, se regrouper, se cacher….C'est se compliquer considérablement la vie.

Et lorsque que l'on permet à son adversaire d'avoir des zones "sures" ou il peut: s'organiser, se ravitailler, s'entrainer, se regrouper, se cacher….C'est se compliquer considérablement la vie.

tout est dit.

Et quand ces zones sures se trouvent dans le pays voisin…

et encore 5 de plus …

si l'on en croit l'article ci joint les cinq soldats tués dans l'explosion d'une mine sont américains …

http://www.24heures.ch/depeches/monde/afghanistan-soldats-otan-tues-americains

Et quand ces zones sures se trouvent dans le pays voisin…

bah faut savoir ce que l on veut.

c est pas nouveau que le Pakistan abrite des talibans , le Pakistan, allié des Etats unis !

maintenant toutes les bases arriéres ne sont pas au Pakistan loin de la , ils y en a de nombreuses en Afghanistan qui n ont jamais été trouvées. si on avait pu réduire ces zones sures au pays voisins , cela aurait déjà été pas mal . ce n ai pas le cas aujourd hui ( et cela ne la jamais été d ailleurs …)

spad XIII a écrit

d9pouces a écrit

* ne pas mettre des anciens communistes au pouvoir.

De qui parles tu ? karzai ?

Je pense que d9pouces parle des hauts fonctionnaires et ministres du gouvernement afghan, dont beaucoup sont issus de l'ex-administration soviétique du pays. Mohammad Hanif Atmar, notamment, en est un peu la figure de proue. Il fut agent du KGB durant l'invasion de l'Afghanistan par l'URSS. Il a fait partie des forces spéciales russes, dont les Afghans ne conservent pas précisément un souvenir enthousiaste. Et pourtant, sous Karzaï, il fut successivement ministre du développement rural, puis ministre de l'éducation, et est à présent… ministre de l'intérieur! Comment peut-on imaginer que les Afghans vont être heureux d'être dirigés par de tels individus? Certaines choses me dépassent.

Edit : un article du Monde, sur le sujet de ces anciens communistes.

spad XIII a écrit

Paxwax a écrit

Ne pas soutenir des dirigeants particulièrement corrompus, mais exiger un contrôle de l'utilisation qui est faite de notre argent

Là par contre entre le dire et le faire… C'est beaucoup plus compliqué… Le chef que vous choisirez sera forcement issu d un clan, et les autres ne sont pas obligés de le suivre, pour la plupart ils vivent très bien dans le coin (seigneur de guerre, plans a pavot, taliban, etc…)

Disons qu'il y a un minimum. Quand quelqu'un devient si corrompu que c'est de notoriété publique, quand l'argent disparait de ses caisses en trop grande quantité, il faut absolument le faire juger et condamner si on veut garder notre légitimité! A commencer par Karzaï lui-même. En revanche, je suis d'accord avec toi : lutter contre la corruption au cas par cas, sur le terrain, y compris celle des petits fonctionnaires et potentats locaux, c'est en effet sans doute trop compliqué au stade des opérations où l'on en est.

TigerJL a écrit

et encore 5 de plus …

si l'on en croit l'article ci joint les cinq soldats tués dans l'explosion d'une mine sont américains …

http://www.24heures.ch/depeches/monde/a
… americains

RIP…

Je pense que d9pouces parle des hauts fonctionnaires et ministres du gouvernement afghan, dont beaucoup sont issus de l'ex-administration soviétique du pays[…]

merci paxwax, pour les infos , je ne savais pas .

j'ai juste une question , le chinook abattu dans lequel 30 soldats américains sont morts avait il une escorte ? dans l'un des articles que je vous ai joint , celui de 20minutes.fr il est marqué "des hélicoptères" mais est ce que c'était des hélicos d'escorte , genre Cobra ou Apache ? je me pose la question …

Jericho a écrit

d9pouces a écrit

C'est certain, on a été particulièrement mauvais au niveau politique afghane…

Je ne suis pas sûr que l'on connaisse une solution miracle. On peut se dire "nous avons été mauvais, mais on a fait ce que l'on pensait être le mieux, même si ça n'a pas marché… ou que l'on s'est peut-être trompé, simplement."

Et dans ce cas il n'y a pas grand-chose à se reprocher, non?

En ce qui me concerne, je dirais que la France a simplement à se reprocher de s'être laissée entraîner par les États-Unis dans ce bourbier infâme, cette guerre qui n'était pas la notre.

Et concernant les reproches, les miens sont dirigés uniquement envers les États-Unis, qui a soutenu indirectement, mais néanmoins pour de vrai, les islamistes insurgés formés par l'ISI pakistanais et qui allaient devenir les Taliban.

Tout ça pour couler l'URSS, ce qui soit dit en passant a bien eu lieu.

Mais a quel prix

Le retour de boomerang est très douloureux, et c'est loin d'être fini.

Comme d'habitude, des politiciens à vision court-termiste ont sabordé toute une région et créé un havre doublé d'un sanctuaire pour des générations de terroristes.

Bravo à eux, et encore merci .

d9pouces a écrit

On aurait pu :
* soutenir les bonnes personnes contre les Soviétiques (et non soutenir les Taliban comme l'a fait la CIA) ;

Voilà, c'est ce à quoi je fais référence.

d9pouces a écrit

* définir des objectifs simples et réalisables (tuer tel ou tel leader, détruire tel camp terroriste, …) ;

Ces objectifs existent, le problème c'est que les États-Unis ont tout vu en grand…

Un peu de façon analogue, il y a eu l'opération Restore hope en Somalie à compter de 1992 et jusque fin 1993 (pour les américains).

Grande ambition, grands moyens, et très grande naïveté :

Un désastre complet.

L'histoire s'est répétée.

d9pouces a écrit

* ne pas mettre des anciens communistes au pouvoir.

A qui fais-tu référence

Un drone de type RQ-7 "Shadow" et un Hercules C-130 de l'USAF sont entrés en collision en vol lundi 15 août au dessus de l'Afghanistan, d'après le Wall Street Journal.
Le C-130 a pu effectuer un atterrissage d'urgence et ne semble que légèrement endommagé.

foxkilo02 a écrit

Un drone de type RQ-7 "Shadow" et un Hercules C-130 de l'USAF sont entrés en collision en vol lundi 15 août au dessus de l'Afghanistan, d'après le Wall Street Journal.
Le C-130 a pu effectuer un atterrissage d'urgence et ne semble que légèrement endommagé.

Un drône qui fait de l'ombre à un C-130, on aura tout vu!

Heureusement qu'il ne semble pas y avoir de blessés. C'est la première fois que ça arrive, ce genre d'acident?

Jericho a écrit

Un drône qui fait de l'ombre à un C-130, on aura tout vu!

Heureusement qu'il ne semble pas y avoir de blessés. C'est la première fois que ça arrive, ce genre d'acident?

A ce que je sache oui, c'est le premier accident de ce genre.
Heureusement que le drone n'était pas armé …

Photos des dégâts sur le C-130.

Vu l'emplacement des dégâts, le drone a du se prendre les hélices.

EDIT

Effectivement, il semble que le moteur 2 ait du plomb dans l'aile, les hélices semblent en drapeau.

Un 75e mort français en Afghanistan

Extrait = >

Les incidents se sont multipliés mercredi dans la province afghane de Kapisa, où sont basées les troupes françaises. L'un des soldats du 17e RGP de Montauban y a été mortellement touché, le 23e Français cette année, tandis qu'en marge d'une embuscade, une journaliste de TF1 a été blessée.

Après l'actualité riante de l'Irak, voici celle de l'Afghanistan.