Conflit en Afghanistan.

  • Sur le long terme, le problème de la drogue me fait de plus en plus peur. Pour diminuer l'intérêt du pavot, il faudrait surtout diminuer la demande.
    Malheureusement, dans un contexte de mondialisation toujours plus importante, j'ai du mal à croire que ça s'améliore réellement…
    Et tous ces points d'exclamation, vous avez remarqué ? Cinq ! C'est la marque d'un aliéné qui porte son slip sur la tête. L'opéra fait cet effet à certains.Terry Pratchett
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  • d9pouces a dit le 05/05/2021 à 07:24 :

    J'irais même plus loin : qui croit sérieusement que le gouvernement afghan actuel a la moindre chance de survivre ?

    Remercions encore une fois la CIA qui a bien aidé les Taliban contre l'URSS…


    Ah ça … à jouer les apprentis-sorciers…


    jericho a dit le 05/05/2021 à 09:42 :

    Je comprends aussi que ce soit difficile pour beaucoup d'entre eux d'accepter de suivre des occidentaux qui leur demande d'arrêter de cultiver le pavot et le cannabis, quand on sait qu'environ 1/3 du PIB de l'Afghanistan vient de la vente de l'opium


    Et oui, c'est un vrai problème factuel, et personne n'a de réponse à proposer, pour ce pays montagneux et difficile à tous points de vue.

    Il convient de noter que le pays dispose de ressources minérales intéressantes, notamment convoitées par la Chine.

    Peut-être une piste ?



    d9pouces a dit le 05/05/2021 à 19:50 :

    Sur le long terme, le problème de la drogue me fait de plus en plus peur. Pour diminuer l'intérêt du pavot, il faudrait surtout diminuer la demande.


    Comme disait Coluche, "il suffirait que les gens n'achètent pas pour que ça ne se vende pas !".

    Je te rejoins dans ton propos.
    ¤ Nicolas Sur AMN : Nico2, inscrit le 09 Jan 2006, 16:45>> N'oubliez pas de lire et de relire le Règlement du forum.>> N'oubliez pas de consulter les index des sujets avant de poster les vôtres.
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  • Plus de 1000 soldats afghans fuient au Tadjikistan après des combats avec les talibans.
    " J’ignore la nature des armes que l’on utilisera pour la troisième guerre mondiale. Mais pour la quatrième, on se battra à coup de pierres."  A. Einstein"Quand on change son fusil d'épaule, il y a intérêt à ne pas partir de la droite, sinon on passe l'arme à gauche."  Ph. Geluck
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  • 20 ans , des milliers de morts, des milliards de dépenses, et puis ils partent. Laissant le pays en l'état, et en prenant soin de bien tout emporter, et ce qu'ils ne pouvaient pas emporter , ils le détruisent.

    smiley
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  • Quel gâchis. Et après ils espèrent peut-être que le peuple afghan les regrette ?  smiley
    " J’ignore la nature des armes que l’on utilisera pour la troisième guerre mondiale. Mais pour la quatrième, on se battra à coup de pierres."  A. Einstein"Quand on change son fusil d'épaule, il y a intérêt à ne pas partir de la droite, sinon on passe l'arme à gauche."  Ph. Geluck
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  • Une image absolument saisissante :

    Une tentative - désespérée - d’afghans en détresse tentant vainement de monter (?) à bord d’un C-17 de l’USAF en instance de départ (ici sur taxiway avant décollage) :

    Vidéo (sur Twitter)

    Ça et les images d’hélicoptères CH-47 Chinook et UH-60 Blackhawk en train d’évacuer l’ambassade US à Kaboul …

    … les images choc du retrait US d’Afghanistan après pratiquement 20 ans d’engagement militaire.

    De quoi éprouver un sentiment d’amertume, mais je dois reconnaître que le President US Joe Biden semble réaliste lorsqu’il défend sa décision, et soutient qu’1 ou 5 ans supplémentaires de présence militaire US dans ce pays n’aurait sans doute rien changé.
    ¤ Nicolas Sur AMN : Nico2, inscrit le 09 Jan 2006, 16:45>> N'oubliez pas de lire et de relire le Règlement du forum.>> N'oubliez pas de consulter les index des sujets avant de poster les vôtres.
      Lien   Revenir ici   Citer modifié par nico2 le Aug. 20, 2021, 8:56 p.m.
  • Tout ceci est un concentré de bêtise pure comme seul l'être humain peut créer.
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  • Sur place, selon certaines informations, Ahmad Massoud, le fils du commandant Ahmed Shah Massoud, organiserait la résistance en compagnie d'Amurallah Saleh, l'ancien vice-président afghan et ex-espion en chef du pays. Des premières images montrent environ 80 véhicules et motos défilant avec des drapeaux de l'Alliance du Nord traversant la ville de Zaman Kor, dans le Panshir. Cette vallée deviendra probablement, à nouveau, un bastion de résistance contre les Talibans.

    Source : RTS - 18.08.2021 - 10h40
    " J’ignore la nature des armes que l’on utilisera pour la troisième guerre mondiale. Mais pour la quatrième, on se battra à coup de pierres."  A. Einstein"Quand on change son fusil d'épaule, il y a intérêt à ne pas partir de la droite, sinon on passe l'arme à gauche."  Ph. Geluck
      Lien   Revenir ici   Citer modifié 2 fois par jericho le Aug. 18, 2021, 11:39 a.m.
  • jericho a dit le 18/08/2021 à 11:31 :

    Sur place, selon certaines informations, Ahmad Massoud, le fils du commandant Ahmed Shah Massoud, organiserait la résistance en compagnie d'Amurallah Saleh, l'ancien vice-président afghan et ex-espion en chef du pays. Des premières images montrent environ 80 véhicules et motos défilant avec des drapeaux de l'Alliance du Nord traversant la ville de Zaman Kor, dans le Panshir. Cette vallée deviendra probablement, à nouveau, un bastion de résistance contre les Talibans.

    Source : RTS - 18.08.2021 - 10h40


    Ce jeune homme est bien courageux, j'espère qu'il parviendra à défendre sa cause avec efficacité.

    __________________________________________________________


    Ce départ américain et les évacuations qui vont avec ressemblent à une débâcle, avec un faisceau d'évènements mal anticipés.

    Il paraît que la CIA a émis des avertissements sévères quant au risque de voir le pays repris par les Taliban à brève échéance en cas de retrait US précipité… A croire qu'en haut de la hiérarchie, ils ont préféré ne pas voir / entendre).

    CIA warned of rapid Afghanistan collapse. So why did U.S. get it so wrong?  (NBC News)

    Concernant la décision du Président Biden, pour laquelle il n’a pas fini d’être critiqué :

    Cette décision est lourde de conséquences et revient littéralement à abandonner des milliers (millions de personnes) à leur sort.

    C’est terrifiant et pour ainsi dire humainement très prenant.

    D’un autre côté, il faut bien admettre que ce conflit était sans issue, et ce depuis le début.

    Quelque part, Joe Biden a fait preuve de courage politique face à cet engagement US précipité à l'origine et qui s'est révélé assez vite inextricable.


    Encore un leg tardif de l'administration du Président GW Bush et de son équipe de va-t-en guerre.

    __________________________________________________________

    Parmi les évacuations réussies, celle menée par un C-17 de l'US Air Force, avec pas moins de 823 passagers !

    Packed C-17 Cargo Jet Out Of Kabul Actually Had 823 People Onboard Setting New Record  (The Drive)

    Il s'agit d'un record absolu, le précédent avec 670 passagers datait de 2013, lors de l'évacuation de personnes confrontées
    au Typhoon Haiyan aux Philippines.
    ¤ Nicolas Sur AMN : Nico2, inscrit le 09 Jan 2006, 16:45>> N'oubliez pas de lire et de relire le Règlement du forum.>> N'oubliez pas de consulter les index des sujets avant de poster les vôtres.
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  • De toute façon , peu importe la façon de gérer la situation, il y aura toujours un problème dans cette affaire.
    Anticiper la débâcle de l'armée Afghane aurait été admettre que les instructeurs américains ont faillit à leur mission. Que tout ces milliards de dollars ont été dépensé en pure perte.

    Que tout le matériel vendu/donné aux Afghans était totalement inutile et surtout très risqué. Finalement sans le vouloir ( bien que ) les américains ont armé , financé,  les Talibans.

    Au final , la place est libre pour les chinois qui lorgnent sur les réserves de minerais du pays. 

    La situation n'est pas rose non plus pour les Talibans. Le pays est virtuellement en faillite, les élites fuient le pays, de plus ils devront museler les envies des plus radicaux de casser de l'occidental ..

    Une situation bien complexe, que les civiles paieront ( paient déjà ) au prix fort. 

    De mon point de vue les américains ne sortent pas grandi de cette affaire, mais ils ne sont , et de loin, pas les seuls responsables de cette débâcle.
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  • Au final , la place est libre pour les chinois qui lorgnent sur les réserves de minerais du pays. 

    La situation n'est pas rose non plus pour les Talibans. Le pays est virtuellement en faillite,
    Justement, à par les minerais (et les importants investissements à faire dans un premier temps pour les extraire) et la culture du pavot (qui correspond en gros au 1/3 du PIB actuel du pays) contre lequel les Talibans ont annoncés vouloir lutter, alors que c'est en grande partie eux qui encourageaient sa production, ça va être difficile pour l'Afghanistan. Ils espèrent peut-être relancer le tourisme? smiley
    " J’ignore la nature des armes que l’on utilisera pour la troisième guerre mondiale. Mais pour la quatrième, on se battra à coup de pierres."  A. Einstein"Quand on change son fusil d'épaule, il y a intérêt à ne pas partir de la droite, sinon on passe l'arme à gauche."  Ph. Geluck
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  • Ils espèrent peut-être relancer le tourisme? Image


    Il y a déjà le projet de voyage sans retour pour Mars qui a pris le créneau …
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  • Il y a déjà le projet de voyage sans retour pour Mars qui a pris le créneau …
    smiley
    " J’ignore la nature des armes que l’on utilisera pour la troisième guerre mondiale. Mais pour la quatrième, on se battra à coup de pierres."  A. Einstein"Quand on change son fusil d'épaule, il y a intérêt à ne pas partir de la droite, sinon on passe l'arme à gauche."  Ph. Geluck
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  • igh a dit le 21/08/2021 à 11:36 :

    De mon point de vue les américains ne sortent pas grandi de cette affaire, mais ils ne sont , et de loin, pas les seuls responsables de cette débâcle.


    En effet, les principaux responsables sont les Taliban… qui bénéficient quand même d'un bon soutien de la population, qui est très largement favorable à l'application de la charia et de ce qui va avec (lapidation, etc.).

    Mais c'est certain que la stratégie américaine était vouée à l'échec depuis le début (comme l'expliquait Goya). Au début, ils ont par exemple mis au pouvoir une des personnes les plus détestées d'Afghanistan (un pilier des communistes, corrompu jusqu'à l'os). 

    Quant au fils de Massoud, il aurait fait allégeance aux Taliban samedi smiley
    Et tous ces points d'exclamation, vous avez remarqué ? Cinq ! C'est la marque d'un aliéné qui porte son slip sur la tête. L'opéra fait cet effet à certains.Terry Pratchett
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  • Quant au fils de Massoud, il aurait fait allégeance aux Taliban samedi


    Et bien, son père doit se retourner dans sa tombe…
    A moins qu'il cherche à gagner du temps ….
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