Caractéristiques RAFALE

Bercez vous d'illusions, et en effet le rêve ne coûte rien … tout le reste n'est que baratin et propagande et nombre plongent là dedans yeux fermés, sans chercher à comprendre .. n'oubliez pas ceux qui payent la facture de tout ces beaux joujous devenus bien peu utiles dans le contexte actuel, à part exacerber une petite gloriole bien franco française …

Tu aurais pu me lire correctement Beegee, j'ai une passion pour le gros industriel français engraissé par les commandes de l'Etat, commandes qu'il est d'ailleurs incapable de soutenir, sans doubelement ( minimum ) des prix initialement prévus. Avec une petite préférence pour la DCN et feu GIAT.

Si j'étais PR, y'a longtemps qu'on aurait acquis deux régiments de Leopard 2A5 et une centaine de Su-27.

EDIT : du reste, tout le monde paie pour ces joujoux.

Ouais mais bon, là je crois qu'on déborde légèrement du cadre initial.

Pit a écrit

Il y a peut être plus un commentaire sur le fond que la forme.
Il faut peut être prendre le propos comme "Il est cromagnonesque d'avoir un omni-role. Nous devrions plutôt diversifier au maximum nos outils".
Si tel propos tenu il y a eu - of course.

Oui Pit, on peut l'interpréter de cette façon aussi, sur le fond …
Sauf que les outils de l'âge de pierre n'ont pas le même coût que ceux hi-tech d'aujourd'hui … Donc si l'on ne peut raisonnablement s'en doter (financièrement) que d'un seul en lieu et place de la panoplie jusqu'alors "habituelle" ou "traditionnelle", autant avoir un bon outil s'affranchissant du mieux possible des principales taches à accomplir dorénavant … Dans cette idée, le cas particulier du Rafale semble convenir plutôt bien aux forces françaises. Il n'y a pas de solutions miracles, ni de baguettes magiques, juste des compromis. Pour un programme d'environ 40 milliards aujourd'hui, il semble que la France s'en sort pas tant mal avec cet avion. Le retour sur investissement et le rapport investissement/résultat semblent relativement correcte pour les années à venir. Maintenant il est clair que l'on en attend toujours plus de son investissement, ce qui est bien naturel …

Clansman a écrit

J'serais curieux de lire la citation dans son contexte, quand même.

Tout pareil, Clansman !!

Beegee a écrit

Bercez vous d'illusions, et en effet le rêve ne coûte rien … tout le reste n'est que baratin et propagande et nombre plongent là dedans yeux fermés, sans chercher à comprendre .. n'oubliez pas ceux qui payent la facture de tout ces beaux joujous devenus bien peu utiles dans le contexte actuel, à part exacerber une petite gloriole bien franco française …

Petite "gloriole" franco/française =
- indépendance stratégique de la France
- maintien et développement des compétences et savoir-faire
- survivance de nos industries aéronautiques et des industries induites
- sauvegarde des emplois communs et spécialisés
- crédibilité de notre système de défense
- sauvegarde d'un pendant de notre économie à haute valeur rajoutée
- investissement des fonds publics dans le tissu économique national, ce qui est capital en ces temps difficiles contrairement à de l'importation ne profitant que peut à notre vie sociale et économique
- possibilité d'améliorer notre commerce extérieur (en berne), commerce hautement profitable pour l'état, et donc pour le contribuable, toi, moi, les autres …

Gloriole franco/française ?
Tu as raison, rêver ne coûte rien … Mais de fermer les yeux peut coûter très cher in-finé pour une nation, et du simple pékin lambda au plus haut des responsables !

A chaque fois c'est pareil , système binaire OUI/NON blanc /noir

la réalité est tout autre.

Notre système de défense est il crédible ?.. oui,peut être………. mais défense contre qui dans le contexte actuel ? … contre les Suisses peut être ?! et de plus contre les suisses militairement parlant on aurait de bonnes chances de se faire mettre une tôle ! …

Notre économie ? notre indépendance ? tout cela est du baratin, notre armée n'est pas une armée de défense mais de pression contre tous les pays du tiers monde sous notre influence qu'on exploite d'une manière absolument honteuse, comme le font tous nos petits camarades occidentaux….. les prédateurs, les pilleurs, les terroristes ce sont nous.

Lorsque le retour de baton aura lieu, et fatalement un jour il aura lieu alors mieux vaut pour nous ne plus être de ce monde…

en attendant dormez en paix. !

Ah, je commence à comprendre. Mais là, on entre dans le politique. Et ça, c'est off limits ( d'ailleurs, je m'excuse ici d'avoir voulu tremper dans le miel les dirigeants de GIAT ).

"MODE HS ON"
T'as raison Beegee, laisse tomber ta sécu, tes congés payés, ta retraite, ton droit de vote et tes droits de citoyen, le service hospitalier etc … Et tiens, si notre société de déconvient à ce point, va donc donner un coup de main au courageux peuple Iranien qui se meurt de vouloir plus de libertés … Libertés bafouées non pas par tes confrères occidentaux, mais bien par ces dictateurs et tyrans de dirigeants !!! Un exemple parmi tant d'autres, hélas mille fois hélas …
As tu vu cette pauvre enfant mourir dans les bras de son père ??? Dis toi bien que ce genre terrifiant de scénario se déroule chaque jour ou presque sur certains continents, et pas forcément loin de chez nous …
Rappelles-toi la Yougoslavie, où l'ensemble des pays européens n'auraient pas pu faire face à eux seuls, sans l'aide US et OTAN, faire face à des génocides à moins de 2000 kms de chez nous … Ce n'était pas il y a un siècle, les traces en sont encore humides …
A quoi peut servir une défense crédible ?? Si non à éviter ce genre de catastrophe, au moins à les traiter du mieux possible avec le moins de conséquences dans la mesure du possible pour les peuples …

Maintenant ferme les yeux, et rêve … Cela ne coûte rien comme tu le dis si bien, et ta conscience s'en portera que mieux !
Sujet HS clos pour moi, ne reviens pas dessus.
"MODE HS OFF"

Parler de défense et d'avions de combat c'est déjà faire de la politique, jusqu'à présent ici personne n'a encore répondu sur la pertinence d'avoir encore des avions style Rafale dans le contexte géopolitique actuel, les amerlos l'ont compris en réduisant drastiquement le programme F22, ces machines ne sont plus guère utiles, tout comme à une époque l'armure contre le mousquet. Je conviens parfaitement bien que le rafale technologiquement parlant est magnifique, mais prétendre qu'il est meilleur que ses concurrents reste à être prouvé et cela n'amène à pas grand chose autre que se gargariser dans se genre de forum sur des chiffres théoriques ou les résultats d'exercices qui ont bien peu à voir avec un conflit réel. En France on a encore une vision du combat aérien au corps à corps style dogfight 1918 ou 1940, cette époque est révolue, …. mais bon …. alors partant de ce principe on a fait du rafale un super F16, un magnifique avion de voltige très spetcaculaire en meeting. La réalité d'une guerre est tout autre, c'est toujours celui qui exploite au mieux ses moyens qui l'emporte, et l'histoire le montre bien, sur un avion de combat, la capacité d'emport, l'allonge, l'armement ont toujours fait bien plus la différence que le faible rayon de virage…

Défendre nos propres intérêts (il faut lire les intérêts de l'occident), et j'y tiens tout autant que vous tous, ne passe plus par là, si on veut assurer un avenir à nos descendants et à tous les descendants sur notre si belle petite planète bleue il va falloir agir différemment. Mais bon, relativisons, l'éventuelle disparition de l'humanité ne sera pour elle pas une grande perte ..

Bon, ok.
Comme l'a fait remarquer le Cosaque, Beegee t'es "off-limits".

Alors:
Primo:
Le règlement

Chapitre I - Comportement :
Art.2 - Les opinions politiques et religieuses personnelles n'ont pas leur place sur ce forum. La plus grande sévérité sera appliquée aux membres faisant étalage de leurs convictions politiques ou religieuses.

Jojo, la réponse est certes pertinante et censé, mais tu es à mon sens un peu trop "border line" sur le règlement, meme si tu annonces un

A l'attention de tous les membres du forum: pensez plutot MP dans ce cas.

Beegee, celà fait plusieurs fois que tu flirtes avec la ligne, relis bien le règlement.


Secundo:
Ici c'est le topic Caractéristiques Rafale et rien que celà.
Donc retour au sujet et ASAP.
Wilco Beegee ?

Tertio:

Beegee a écrit

A chaque fois c'est pareil , système binaire OUI/NON blanc /noir
la réalité est tout autre.

Ma réalité à moi sur ce forum, elle est binaire, blanc/noir ou, si tu préfères In/Out ou, On/Off au choix.

A bon entendeur

Copy Sir,

d'ailleurs je n'interviendrai plus sur ce forum ! dormez en paix !

vigi a écrit

Jojo … tu es à mon sens un peu trop "border line" sur le règlement

Wilco de jojo !

Bon bah nous vous laissons vous amuser les copains, vous nous direz lorsque nous pourrons revenir jouer avec vous!

Ils n'ont pas honte tous ces militaires chauvins et aux ordres du grand capital de faire une pub si éhontée pour le Rafale? L'autosatisfaction ne mène nulle part, tout le monde sait que le Rafale vole, je peux en témoigner, je l'ai vu voler.

Rafighter, si si, tu peux venir faire mumuse ….
Mais je m'inquiète … Pas un seul chiffre dans ton post !!!
Calculette en rade ??? Plus de piles ???? Vacherie …. Tu vas pas pouvoir jouer avec nous alors ???



(C'est de l'humour calculé !!)

Zut, j'ai loupé tout ça…

DSI parle du remplacement de la voie IR par un imageur laser. Pour dans longtemps quand même. On retourne à un système actif, seulement passif à condition que les cibles ne détectent pas les lasers.

Qui dit: "pour dans longtemps", dit budget supplémentaire, j'entends déjà ma tirelire frémir de désir et d'horreur!