Sécurité des sites sensibles

Le débat sur la sécurité des centrales nucléaires est relancé :

Des drones ont à nouveau survolé des centrales nucléaires

Les centrales de Golfech, dans le Tarn-et-Garonne, et de Penly, en Seine-Maritime, ont été survolées dans la nuit de mercredi 30 octobre à jeudi, selon EDF, qui assure, vendredi 31 octobre sur iTélé, que ces deux survols n'ont « pas eu de conséquence sur la sûreté des installations ».

La première avait été la centrale de Creys-Malville (Isère) en cours de déconstruction, le 5 octobre. Les six autres sites ont été survolés dans la semaine du 13 au 20 octobre, certains à plusieurs reprises : Blayais (Gironde) le 13, Nogent-sur-Seine (Aube) le 13 et le 19, Cattenom (Moselle) le 14, Chooz (Ardennes) et Gravelines (Nord) le 19, Le Bugey (Ain) le 19 et le 20. Areva avait alors assuré, sans plus de précision, qu'« il n'y a[vait] pas eu de survol significatif des installations », et qu'« il n'y a[vait] pas eu de menace sur [leur] sûreté ».

Je me demande comme ils peuvent en être surs :

- qui dit que ces drones ne comportaient pas un dispositif de prises de photographies / vidéos ?

De façon à étudier de manière approfondie chaque site et décortiquer ses éventuelles faiblesses sécuritaires…

Le survol de la centrale de Golfech a été constaté par la gendarmerie, et des photos du drone ont pu être prises. Mais personne ne sait encore qui est derrière ces machines. Sept autres centrales avaient déjà été « visitées » durant le mois d'octobre.

Belle synchronisation en tout cas.

Pour ma part je trouve que ça ressemble grandement à un audit de sécurité du type de ceux réalisés par la DPSD

J'ai hésité hier, mais finalement j'opte pour la création d'un topic dédié, qui j'en suis sur va gonfler assez vite au vu de l'actualité

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Apparemment le grand cirque continue :

Drones : la centrale nucléaire de Dampierre survolée deux fois en 48 heures

La centrale de Dampierre-en-Burly (Loiret) est-elle une des principales cibles des mystérieux vols de drones ? Pour la deuxième fois du week-end, un de ces appareils, dont on ne sait toujours pas qui les contrôle, a effectué un vol au-dessus de cette centrale dimanche soir. Mais aucun autre survol n'a eu lieu en France.

C'est quand même assez original cette vague de survols de drones, je suis avide de connaître ce qui se cache derrière ces actions.

Les gendarmes, qui surveillent les sites nucléaires, ont même reçus l'ordre de tirer sur ces drones. En cas d'intrusion d'un drone, ils pourront utiliser leurs fusils à pompe pour les neutraliser, mais uniquement à l'approche de la centrale. Les tirs restent interdits «en direction de l'îlot nucléaire et au-dessus du site dit conventionnel».

Je me demande en pratique ce que cela va donner, mais la question est vraiment intéressante, ce n'est pas simple d'un point de vue technique.

Ça me rappelle le projet de lancer des aéronefs commandés à distance et bourrés d'explosifs contre le Congrès US.

Vu l'épaisseur de l'enceinte de confinement de chaque réacteur de centrale nucléaire, il faut y aller fort pour que cela perce.

Cependant, le fait même que la possibilité soit techniquement faisable est inquiétante.

Ce qui est rassurant, c'est que les appareils sont détectés, bien qu'étant de petite taille pour ceux de l'actualité récente.

Ce qui l'est moins, c'est que leur origine / destination sont totalement inconnus, et aussi qu'aucun de ces drones n'a pu être neutralisé.

Il manque une vraie défense de ces sites sensibles comme un Goalkeeper pour chaque centrale.

Et il faudra songer à des systèmes spécifiques pour capturer ou détruire ce genre de drones de façon plus légère que le 30mm…
Des lances filets ?

Vu la capacité de ce genre de drone (ça doit être en-dessous du kg), ils ne peuvent que prendre des photos amha.

On peut pense au moins aux scénarios suivants ;
Préparation d'attentat
Gamins qui jouent
Écolos qui veulent provoquer
Audit pour tester un peu.
Voyez-vous éautres raisons possibles ?

glwpatton a écrit

Et il faudra songer à des systèmes spécifiques pour capturer ou détruire ce genre de drones de façon plus légère que le 30mm…
Des lances filets ?

Du 12,7mm est amplement suffisant.

Sinon, on pourrait acheter du matos aux iraniens: ils parait qu'ils ont ce qu'il faut pour capturer des drones en vol…

d9pouces a écrit

… Gamins qui jouent …

Je pense qu'on peut eliminer cette possibilite. Plusieurs centrales situees a des centaines de km l'une de l'autre ont ete survolees simultanement. Ce genre d'organisation exclut des gamins, je pense.

Paxwax a écrit

d9pouces a écrit

… Gamins qui jouent …

Je pense qu'on peut eliminer cette possibilite. Plusieurs centrales situees a des centaines de km l'une de l'autre ont ete survolees simultanement. Ce genre d'organisation exclut des gamins, je pense.

des gamins de tailles intermédiaires (lycéens/étudiants) qui ont organisé ça via facebook : comme les défis qui en ont noyé quelques uns il y a quelques mois !

Le lycéen anarchiste qui mange Macdo en jouant avec son I-phone a écrit

Si tu ne survoles pas une centrale nuc avec ton drone dans les 24h tu me dois un big-mac !
Si tu publies une photo de la centrale prise avec ton drone tu peux lancer ce défi à un de tes amis !
publié depuis mon I-phone 8 à 799$

(ce serait un moindre mal comme explication)

Paxwax a écrit

d9pouces a écrit

… Gamins qui jouent …

Je pense qu'on peut eliminer cette possibilite. Plusieurs centrales situees a des centaines de km l'une de l'autre ont ete survolees simultanement. Ce genre d'organisation exclut des gamins, je pense.

J'ai du mal à adhérer à cette hypothèse, pour la même raison.

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La séquence continue apparemment :

Drones : nouveau survol de la centrale nucléaire de Creys-Malville

Les jours passent, les réactions se multiplient, mais les drones continuent de survoler les centrales nucléaires françaises. Dimanche déjà, un appareil avait survolé la centrale de Dampierre-en-Burly, dans le Loiret, pour la deuxième fois en deux jours.

Lundi soir vers 19 heures, c'est la centrale de Creys-Malville, en cours de démantèlement, qui a une nouvelle fois été touchée par le phénomène, selon une source proche du dossier. Cet ancien réacteur Superphénix et six autres centrales nucléaires avaient déjà été survolé par un drone le mois dernier.

Un mystère épais comme un sous-bois pour le moment.

Oh, il y a les journaux pour diffuser l'information. Un peu comme l'affaire récente des clowns : dès qu'on en parle, pas mal de gens se mettent à faire la même chose.

Je ne sais pas si c'est la bonne rubrique pour parler de ça, mais ce genre de truc commence à devenir gonflant. N'importe qui peut maintenant aller fourrer son nez n'importe où avec ces engins. Je pense qu'un calibre 12 et du gros plomb ça peut faire l'affaire.

http://www.aeronewstv.com/fr/industrie/drones/2131-centrales-nucleaires-comment-se-premunir-contre-les-drones.html

Sharky 125 a écrit

Je ne sais pas si c'est la bonne rubrique pour parler de ça, mais ce genre de truc commence à devenir gonflant. N'importe qui peut maintenant aller fourrer son nez n'importe où avec ces engins. Je pense qu'un calibre 12 et du gros plomb ça peut faire l'affaire.

http://www.aeronewstv.com/fr/industrie/drones/2131-centrales-nucleaires-comment-se-premunir-contre-les-drones.html

On en parlait ici. Les gendarmes qui protegent les sites nucleaires ont de fait recu l'ordre d'utiliser leurs fusils a pompe pour tenter d'abattre ces drones en cas de survol.
Source: Le Point.

Sharky 125 a écrit

Je ne sais pas si c'est la bonne rubrique pour parler de ça, mais ce genre de truc commence à devenir gonflant. N'importe qui peut maintenant aller fourrer son nez n'importe où avec ces engins. Je pense qu'un calibre 12 et du gros plomb ça peut faire l'affaire.

http://www.aeronewstv.com/fr/industrie/drones/2131-centrales-nucleaires-comment-se-premunir-contre-les-drones.html

Intéressant le petit reportage vidéo.

Hop déplacé sur le topic idoine.

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Peut-être une avancée à venir pour l’enquête :

Drones : trois jeunes interpellés aux abords d'une centrale nucléaire

Trois hommes, âgés d'une vingtaine d'années, ont été interpellés mercredi en milieu d'après-midi en possession d'un drone aux abords de la centrale nucléaire de Belleville-sur-Loire (Cher), a-t-on appris de source proche du dossier.

Paxwax a écrit

Sharky 125 a écrit

Je ne sais pas si c'est la bonne rubrique pour parler de ça, mais ce genre de truc commence à devenir gonflant. N'importe qui peut maintenant aller fourrer son nez n'importe où avec ces engins. Je pense qu'un calibre 12 et du gros plomb ça peut faire l'affaire.

http://www.aeronewstv.com/fr/industrie/drones/2131-centrales-nucleaires-comment-se-premunir-contre-les-drones.html

On en parlait ici. Les gendarmes qui protegent les sites nucleaires ont de fait recu l'ordre d'utiliser leurs fusils a pompe pour tenter d'abattre ces drones en cas de survol.
Source: Le Point.

Je n'ai pas une grande expérience des armes, mais dans mes souvenirs, un fusil à pompe, ce n'est pas très précis (ce n'est pas ce qu'on lui demande) et surtout, ça ne porte pas très loin.
Ils ne doivent pas voler très haut ces drones

ogotaï a écrit

Je n'ai pas une grande expérience des armes, mais dans mes souvenirs, un fusil à pompe, ce n'est pas très précis (ce n'est pas ce qu'on lui demande) et surtout, ça ne porte pas très loin.
Ils ne doivent pas voler très haut ces drones

C'est aussi mon avis. Mais c'est vrai que les projectiles sont moins dangereux qu'une balle lorsqu'ils redescendent, mais ils sont plus nombreux.

Sinon, dans leur lutte contre les mini-drones civils, les chinois semblent opter pour le laser (les américains ont déjà développé ce genre de technologie pour les drones militaires).