Une présentation du film français Retour de flamme (1943) sur une chaîne Youtube.
1942 RETOUR DE FLAMME
Le commentaire est assez critique sur le scénario du film, mais il dit aussi qu'en raison du contexte de guerre, les prises de vue en vol n'ont pas été possibles. Les extraits avec des avions en vol sont donc des images d'archive. A noter que, la présentation ne montre qu'une succession d'images fixes du film.
Quoi qu'il en soit, dans la vidéo de 4'32", on voit plusieurs fois une maquette de soufflerie du Payen Pa.22/7 avec ses canards à géométrie variable. De 4'02" à 4'18", on peut même voir la cinématique du fonctionnement de ces canards.
De 3'52" à 3'56", il est probable que le cockpit que l'on voit soit celui du Payen Pa.22/2.
Payen Pa-57 Aton
Rappels
- Catégorie : Projet
- Constructeur : Payen

Historique
En 1954, Roland Payen étudia le Pa.57 "Aton" (désignation interne K87), un biplace d'entraînement. Il se présentait sous forme d'aile volante, avec deux dérives, et deux réacteurs de 750 kgp (unitaire ou total, on ne sait).
Il fut construit sous forme de maquette, mais ne dépassa pas ce stade.
Versions
- Payen K 87 : Désignation constructeur du Pa-57 Aton.
- Payen Pa-57 Aton : Version de base, jamais construite.
Sur le forum…
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modifié 7 fois par deltafan le 1 février 2026 07:07
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Ça donne envie de le lire !
Heureusement que tu le signales, je n'aurais clairement pas reconnu l'appareil précis (ou plutôt son inspiration), même si j'aurais peut-être eu une idée de ses ancêtres grâce à tes messages.Et tous ces points d'exclamation, vous avez remarqué ? Cinq ! C'est la marque d'un aliéné qui porte son slip sur la tête. L'opéra fait cet effet à certains.Terry Pratchett -
En tout cas, un grand merci à toi pour ces infos, et pour continuer à faire vivre ce sujet intéressant sur ce forum.
" J’ignore la nature des armes que l’on utilisera pour la troisième guerre mondiale. Mais pour la quatrième, on se battra à coup de pierres." A. Einstein "Dieu a créé la guerre pour que les Américains apprennent la géographie." Mark Twain -
jericho a dit le 05/06/2025 à 12:50 :
Sais pas.
Peut-être auprès d'anciens de chez Payen qui n'auraient jamais rendus public ces documents et ces vidéos. Est-ce que c'est possible que des héritiers pourraient les trouver et les publier?
Avant son décès, Roland Payen avait donné tous les droits à l'auteur français Pierre Gaillard, qui devait écrire un livre illustré par Jean Molveau. Avant que je ne quitte Paris (il y a une dizaine d'années), des infos que j'avais glanées auprès de M. Gaillard et du musée delta, un éditeur avait été trouvé et tout semblait en bonne voie. J'avais même pu voir une maquette du livre lors d'une exposition de la maquette 1/1 du Pa.100 dans la région parisienne. Mais, visiblement, l'éditeur s'est rétracté et il n'est resté que des illustrations (dessins/photos accompagné/es de légendes/commentaires) montrées lors de conférences sur les avions Payen et les avions à ailes delta (cf. plus haut dans le topic).
Depuis mon départ de Paris, j'ai bien essayé d'avoir des infos (par mail) auprès du musée delta, auquel participe l'une des filles de M. Payen (et avec lequel collaborait M. Gaillard), mais si elle m'avait envoyé un croquis et quelques données de son père sur le Pa.420 (après que je leur ai envoyé une magnifique représentation de cet appareil réalisée par un forumeur du site anglais SecretProjects), elle ne m'a jamais répondu sur la question du livre.
Marlène Aviation a-t-il eu les deux vidéos inconnues (du moins pour moi) auprès de M. Gaillard (sachant qu'il est très pointilleux en matière de droits d'auteurs…) ? Du musée delta ? D'un autre auteur (Philippe Ricco est l'un des rares autres auteurs français à maîtriser le sujet des avions Payen) ? D'autres sources ("anciens de chez Payen") ? C'est pour moi un grand mystère. Mais il est certain qu'il a une/des source/s à laquelle/auxquelles je n'ai jamais eu accès…modifié 4 fois par deltafan le 6 juin 2025 11:00 -
Peut-être auprès d'anciens de chez Payen qui n'auraient jamais rendus public ces documents et ces vidéos. Est-ce que c'est possible que des héritiers pourraient les trouver et les publier?" J’ignore la nature des armes que l’on utilisera pour la troisième guerre mondiale. Mais pour la quatrième, on se battra à coup de pierres." A. Einstein "Dieu a créé la guerre pour que les Américains apprennent la géographie." Mark Twainmodifié par jericho le 5 juin 2025 12:52
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jericho a dit le 05/06/2025 à 11:00 :
Si je me dispersais moins (également sur le net, où je n'arrive même plus à suivre tous les sites que je fréquente dès que je prends du retard "à cause" du monde réel), je devrais même y passer plus de temps…
Merci Deltafan pour ces liens vidéos… visiblement tu es toujours fan des Delta Payen.

Je ne désespère pas d'arriver "un jour" à rattraper mon retard accumulé depuis 5 ans…
Sinon, j'aimerais bien savoir où Marlène Aviation a trouvé ses dernières infos sur Payen. Je m'intéresse aux avions Payen depuis plus de 20 ans (parutions, net, documentation du Bourget, Service historique de la Défense, Musée Delta, …) et Marlène Aviation arrive à trouver des documents (en l'occurrence ici des vidéos) dont j'ignorais complètement l'existence
modifié 2 fois par deltafan le 5 juin 2025 12:04 -
Merci Deltafan pour ces liens vidéos… visiblement tu es toujours fan des Delta Payen.
" J’ignore la nature des armes que l’on utilisera pour la troisième guerre mondiale. Mais pour la quatrième, on se battra à coup de pierres." A. Einstein "Dieu a créé la guerre pour que les Américains apprennent la géographie." Mark Twain -
Deux nouvelles vidéos, trouvées sur le compte twitter de Marlène Aviation :
la première est une autre vidéo des essais au sol du Payen Pa.101 en 1934. La seconde montre la cinématique du fonctionnement des canards à géométrie variable du Payen Pa.22/7 :
https://x.com/AviationMarlene/status/1930368991500837127
https://x.com/AviationMarlene/status/1888945053269172456
?modifié 5 fois par deltafan le 5 juin 2025 10:45 -
jericho a dit le 23/05/2022 à 13:37 :
Merci pour ta réponse.Au final, j'ai bien aimé. Mais bon, je sais parfaitement que je ne suis pas véritablement objectif sur ce coup-là smiley
Merci pour ton avis sur cette BD. En plus, le style de dessins de Jacques Martin et de son équipe doivent bien mettre en valeur l'avion. Si j'en ai l'occasion, sûr que j'y jetterai un oeil.
Je ne sais pas ce que cela donnera au niveau des ventes, mais, pour l'instant, sur les forums spécialisés, commentaires des forumeurs ou avis des spécialistes sont tous très positifs
modifié par deltafan le 26 mai 2025 00:35 -
Au final, j'ai bien aimé. Mais bon, je sais parfaitement que je ne suis pas véritablement objectif sur ce coup-là smiley
Merci pour ton avis sur cette BD. En plus, le style de dessins de Jacques Martin et de son équipe doivent bien mettre en valeur l'avion. Si j'en ai l'occasion, sûr que j'y jetterai un oeil.
" J’ignore la nature des armes que l’on utilisera pour la troisième guerre mondiale. Mais pour la quatrième, on se battra à coup de pierres." A. Einstein "Dieu a créé la guerre pour que les Américains apprennent la géographie." Mark Twain
Adjudant
Général de corps aérien
Général d'armée aérienne