Chengdu J-10

On avait un topic dans le temps, je crois. Mais il faut bien repartir…

Le Dragon vigoureux sur le site

Sources :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Chengdu_J-10


http://www.avions-militaires.net/fiches/j10.php


Air Fan n°375, février 2010.

http://en.wikipedia.org/wiki/Chengdu_J-10


http://www.ausairpower.net/APA-Sinocanard.html


http://www.sinodefence.com/airforce/fighter/j10.asp


http://www.fighter-planes.com/info/j10.htm


http://www.air-attack.com/page/42/Chengdu-J-10.html


http://www.globalsecurity.org/military/world/china/j-10.htm


http://www.milavia.net/aircraft/j-10/j-10.htm

Exercices de communication autour du J-10 en Chine: http://www.zigonet.com/top-gun/quand-la-tele-chinoise-fait-passer-top-gun-pour-un-exercice-militaire_art19392.html

Hélas, je ne suis pas parvenu à trouver la vidéo !

sefianiy a écrit

Exercices de communication autour du J-10 en Chine: http://www.zigonet.com/top-gun/quand-la-tele-chinoise-fait-passer-top-gun-pour-un-exercice-militaire_art19392.html

Hélas, je ne suis pas parvenu à trouver la vidéo !

La voilà. Mort de rire! La séquence en question à lieu à partir de 1'08.

Sont forts ces chinois Cela apporte du crédit à leur "tout nouvel appareil qui tue la mort et qui est furtif et qui va tuer plein d'avions occidentaux parce que les chinois ils ne rigolent pas"

Une petite pioche, une pelle, un sot… euh… un seau et hop un petit déterrage de topic !

Il semble que les premiers J-10B soient prêts à entrer en service. Il semble qu'ils soient équipés d'un IRST et d'un radar AESA.

Euh, c'est moi qui suis débile ou l'auteur de l'article?
"Il semble équipé d'un radar AESA car la section du nez est ovale et non plus ronde"

Un radar AESA est composé de milliers de composants (modules)émetteurs-récepteurs cotes-à-cotes. Donc on lui donne la forme que l'on veut (du moment que c'est plat). si vous regardez les images surGoogle des antennes AESA, vous verrez que la plupart sont rondes.
Les exceptions sont pour les avions qui sont upgradés à l'AESA, qui avaient une antenne ovale avant, donc pour rentrer dans le nez, celui-ci était ovale.
Par contre, un radar traditionnel avec sa grosse antenne incurvée doit être ronde ou à la rigueur ovale si on veut garder son efficacité. Cela oblige à avoir un nez ovale. Quand on passe à l'AESA, on lui met un antenne ovale pour maximiser le nombre de modules installés puisque qu'on se fout de la forme.

Il n'est nul besoin de passer d'un nez rond à ovale pour avoir l'AESA, sauf, si le seul radar AESA disponible (sur étagère) est un upgrade d'une antenne ovale d'un autre type d'avion. Ca veut dire que les chinois ont de grosse difficultés à construire des AESA adaptés au J-10. Ils sont obligés de prendre un autre radar, d'élargir ou avaliser le nez du J-10 pour le faire rentrer.

Je pense que ce que veut dire l'auteur de l'article, c'est que puisque le nez est ovale, il n'est plus rond. Or, un radar PESA est obligatoirement rond (puisque l'antenne est tournee mecaniquement, donc la zone de rotation doit etre circulaire - une rotation, ca decrit un cercle).
On est donc sur qu'il n'y a pas un PESA dedans. Donc, soit il n'y a pas de radar du tout (ce qui serait assez dur a croire), soit c'est un AESA.

Comme le dis Cinétic il est quand même possible de mettre un radar classique dans un nez ovale : un cercle dans un ovale ça tient…

Le F-16 c'est le cas, non ?

Tu as un point, un radar rond pourrait etre inclus dans l'ovale. Je pense juste que c'est ce qu'impliquait l'auteur de l'article, sans aller jusqu'au bout de son explication.
Par exemple, on peut supposer que la section du nez ovale actuel a peut-etre une surface approximativement egale a celle du nez precedent? Ca impliquerait qu'un eventuel PESA, rond, inclus dans cet ovale, serait plus petit (et donc moins efficace) que le precedent radar. L'hypothese etant absurde, c'est donc que les chinois n'y ont pas mis un PESA, donc AESA probable.

Simple supposition, mais si elle est vraie, ca pourrait expliquer les propos du journaliste.

PS: je n'ai jamais vu de F-16 en realite, mais sur les photos, la section du nez me semble circulaire?

Paxwax a écrit

PS: je n'ai jamais vu de F-16 en realite, mais sur les photos, la section du nez me semble circulaire?

Su ces images, on voit bien que le nez n'est pas circulaire, il est même presque plat en dessous.

Fiche AMN

Image 2 (désolé, mais je trouve plus visible sur celle-là.

Paxwax a écrit

Par exemple, on peut supposer que la section du nez ovale actuel a peut-etre une surface approximativement egale a celle du nez precedent? Ca impliquerait qu'un eventuel PESA, rond, inclus dans cet ovale, serait plus petit (et donc moins efficace) que le precedent radar. L'hypothese etant absurde, c'est donc que les chinois n'y ont pas mis un PESA, donc AESA probable.

J'avais pensé la même chose que toi…

Jericho a écrit

Sur ces images, on voit bien que le nez n'est pas circulaire, il est même presque plat en dessous.

Wow, en effet, c'est sacrement applati par en-dessous. Merci pour le lien vers cet excellent site .

Paxwax a écrit

Je pense que ce que veut dire l'auteur de l'article, c'est que puisque le nez est ovale, il n'est plus rond. Or, un radar PESA est obligatoirement rond (puisque l'antenne est tournee mecaniquement, donc la zone de rotation doit etre circulaire - une rotation, ca decrit un cercle).
On est donc sur qu'il n'y a pas un PESA dedans. Donc, soit il n'y a pas de radar du tout (ce qui serait assez dur a croire), soit c'est un AESA.

Un PESA est un radar électronique à antenne passive, comme le RBE-2 1ère génération. Il n'y a pas besoin de faire bouger l'antenne, au contraire d'un balayage mécanique comme l'antenne du Typhoon.

Sur un PESA, il y a un seul générateur d'onde en dehors de l'antenne (d'où l'antenne « passive »), et l'antenne se contente de déformer l'onde initiale pour la diriger. Sur un AESA, chaque composant de l'antenne émet une onde, c'est beaucoup plus pratique.

Oh, je vois, merci pour la rectification d9. Je voulais effectivement parler d'un radar à antenne active actionnée mécaniquement.
Du coup, dans le cas du PESA, la déformation (et donc je suppose l'orientation) de l'onde par l'antenne est-elle faite électroniquement?

Oui, c'est électronique (d'ailleurs, on voit bien que le RBE-2 ne peut pas bouger).

Dans un AESA, chaque module émet l'onde un peu décalée (et c'est les variations du décalage qui permettent l'orientation), dans un PESA, l'onde est émise par un générateur et traverse chaque module, qui va plus ou moins retarder l'onde (et à nouveau, ce sont les variations du décalage qui orientent l'onde finale).

Le J-10B sur le site

http://en.wikipedia.org/wiki/Chengdu_J-10


http://www.popsci.com/blog-network/eastern-arsenal/j-10b-%E2%80%9Cvigorous-dragon%E2%80%9D-fighter-jets-are-full-set-soon-be-regiment


http://www.janes.com/article/45809/j-10b-crashes-near-chengdu


http://www.ausairpower.net/APA-Sinocanard.html


http://www.globalsecurity.org/military/world/china/j-10.htm


http://www.military-today.com/aircraft/j10.htm



http://www.apl-chine.com/aplair/avions/chasseurs/apl_air_chasseurs_j10.html


http://info-aviation.com/?p=16626