Tension en Corée

Le psychodrame se poursuit, mais les tensions vont crescendo :

Corée du Nord : le dernier test de missile, un « avertissement » adressé aux Etats-Unis

(…) Vendredi, la Corée du Nord a effectué son deuxième test de missile balistique intercontinental (ICBM) en moins d’un mois. Le dirigeant nord-coréen Kim Jong-un a affirmé que son pays avait désormais la capacité de frapper « tout le territoire américain ». Selon des experts, ce test était plus puissant que le premier du genre, réalisé le 4 juillet. Ils considèrent dorénavant que les missiles nord-coréens peuvent théoriquement atteindre la côte est des Etats-Unis. Dans ce contexte de crise, l’armée américaine a annoncé dimanche avoir testé avec succès l’interception d’un missile balistique à portée intermédiaire. (…)

Sur le sujet :

- Déploiement du système anti-missiles THAAD =>

US tests defense system after North Korea missile launch

- Passage de deux bombardiers B-1B au-dessus de la péninsule coréenne, lors d'un exercice conjoint USA - Corée du Sud =>

US flies bombers over Korean peninsula after North Korea missile test

Article de USA Today sur les deux sujets

Et les USA menacent clairement la Corée du Nord d'une réaction militaire forte :

"North Korea remains the most urgent threat to regional stability," said Gen. Terrence J. O'Shaughnessy, Pacific Air Forces commander. "Diplomacy remains the lead. However, we have a responsibility to our allies and our nation to showcase our unwavering commitment while planning for the worst-case scenario."

"If called upon, we are ready to respond with rapid, lethal, and overwhelming force at a time and place of our choosing," O'Shaughnessy said.(…)

La crise prend de plus en plus d'ampleur.

Les services de renseignements américaines pensent que la Corée du Nord dispose d'une ogive nucléaire miniaturisée et installable dans un missile intercontinental !

Article du Washington Post

a previously secret Defense Intelligence Agency analysis indicates that Kim Jong Un's regime has produced a miniaturized nuclear warhead that can fit inside one of the intercontinental ballistic missiles that it has been testing.

Article du Figaro reprenant l'article du WP précité :

Cette capacité marquerait une avancée significative pour la Corée du Nord qui deviendrait ainsi une puissance nucléaire à part entière, souligne le quotidien américain, qui a eu connaissance d'un rapport confidentiel achevé le mois dernier par l'agence américaine de renseignement militaire (DIA).

De ce fait, pas sûr que les sanctions votées à l'ONU - à l'unanimité avec la Russie et la Chine comme soutiens ! - suffisent à entraver la Corée du Nord, quasi-puissance nucléaire désormais.

Corée du Nord : ces précieuses ressources visées par les sanctions

mouais.
Je me méfie quand même beaucoup des rapports américains sur les armes de destruction massive, on a tous vu que ça ne valait pas grand-chose en Irak

d9pouces a écrit

mouais.
Je me méfie quand même beaucoup des rapports américains sur les armes de destruction massive, on a tous vu que ça ne valait pas grand-chose en Irak

S'agirait quand même de pas rester bloqué à un truc qui date d'il y a 15-20 ans maintenant et d'arrêter de voir des complots américains partout. Saddam ne cherchait pas à acquérir l'arme atomique en 2003 alors que Kim lui revendique bien vouloir se doter d'une force de dissuasion. Incomparable.

En l'occurrence les capacités nucléaires nord-coréennes sont corroborées également par le think-tank 38th North de l'université John Hopkins. Personne ne nie que la Corée du Nord dispose d'armes nucléaires, le débat se fait juste sur ses capacités réelles. Pour ce qui est du balistique il y a juste à observer et on voit que les progrès ont été énormes en très peu de temps ce qui tend à valider le rapport. Pour ce qui est de la miniaturisation c'est l'étape que cherche a atteindre Pyongyang à tout prix, donc c'est pas tellement étonnant qu'ils y arrivent à un moment s'ils sont pas stoppés d'une quelconque manière.

Si le rapport se trompe dans ses conclusions et ca arrive, ça ne sera qu'une question de temps avant qu'il soit bien valide.

Si la foudre doit un jour tomber sur Pyongyang, sa fenêtre de tir vient de s'ouvrir. De mon avis personnel, ça fait des années qu'on aurait dû faire ça…en fait dès 2006, à l'instar des israéliens lors de l'opération Ochard en Syrie (d'ailleurs c'est bien la Corée du Nord qui aidait Bachar à avoir la bombe). Le problème aurait été réglé avec moins de tergiversations liés à des chinois et sud-coréens qui étaient moins puissants qu'il ne le sont aujourd'hui.

Ca commence à escalader assez' dangereusement de manière verbale.

Après que Trump ait promis de la "fureur et du feu" si la Corée du Nord continuait à menacer les Etats-Unis, la Corée du Nord annonce envisager de frapper la base de Guam au moyen de missiles balistiques.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/08/09/97001-20170809FILWWW00012-la-coree-du-nord-menace-de-frapper-l-ile-americaine-de-guam.php


Je sais pas à quoi jouent les nord-coréens là.

Bien loin de sa Normandie

Un C-130H-30 Hercules du Groupe Aérien Mixte 56 «Vaucluse» pendant son atterrissage sur l'aéroport de Incheon, ce mercredi 09 août 2017.

Cet aéroport est implanté dans le nord-ouest de la Corée du Sud, à seulement 35 kilomètres de la frontière avec la Corée du Nord.

L'escadron de l'Armée de l'Air française travaille au profit de la Direction Générale de la Sécurité Extérieure (DGSE) afin de conduire les «acteurs» de l'agence française partout dans le monde, de l'Afrique au Moyen-Orient, en passant par l'est de l'Europe, l'Asie et bien d'autres…

Je l'aurais plutôt mis sur le topic dédié à la situation sur les Corées.

Hormis le fait qu'il s'agisse d'une belle photo, un C-130H-30 opéré par la DGSE à ce moment-là (9 août) en Corée du Sud, zone qui n'est pas notre espace d'opération premier, c'est pas très rassurant du tout et c'est pas une coïncidence.

Incheon c'est l'île sur laquelle est située l'aéroport de Séoul.

Est-ce qu'un officiel est venu donner des consignes à l'ambassade ? Dans ce cas pourquoi utiliser un C-130 ?
Ça soulève beaucoup de questions car l'empreinte laissée n'est pas la plus discrète du tout. C'est plutôt à se demander s'ils ne déploient / ou rembarquent pas plutôt un commando du SA.

Ce que l'escadron peut faire également c'est de balader d'éventuels émissaires. Chose faite en afrique par le même escadron à une certaine époque.

Le fait de ne pas envoyer un falcon ou un airbus rend la chose moins officielle je pense.
Alors que dans un avion de transport on y met ce que l'on veut.

Ansierra117 a écrit

Je l'aurais plutôt mis sur le topic dédié à la situation sur les Corées.

Bonne réflexion, et hop c'est chose faite en quelques coups de ciseaux.

Ansierra117 a écrit

Hormis le fait qu'il s'agisse d'une belle photo

Oui très belle photo !!

Ansierra117 a écrit

un C-130H-30 opéré par la DGSE à ce moment-là (9 août) en Corée du Sud, zone qui n'est pas notre espace d'opération premier, c'est pas très rassurant du tout et c'est pas une coïncidence.

Je partage complètement ton point de vue, cela ne fait que renforcer l'impression que c'est chaud bouillant dans le coin.

d9pouces a écrit

mouais.
Je me méfie quand même beaucoup des rapports américains sur les armes de destruction massive, on a tous vu que ça ne valait pas grand-chose en Irak

Tout vrai D9, mais les rapports auxquels tu fais référence ont servi de socle pour lancer le conflit.

Et c'est la résurgence de ce schéma qui m'inquiète pour ma part, sachant que la Corée du Nord dispose de réels équipements, ce qui n'était pas le cas de l'Irak en 2003.

Ansierra117 a écrit

Ca commence à escalader assez' dangereusement de manière verbale.

Après que Trump ait promis de la "fureur et du feu" si la Corée du Nord continuait à menacer les Etats-Unis, la Corée du Nord annonce envisager de frapper la base de Guam au moyen de missiles balistiques.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/08/09/97001-20170809FILWWW00012-la-coree-du-nord-menace-de-frapper-l-ile-americaine-de-guam.php


Je sais pas à quoi jouent les nord-coréens là.

Pour être tout à fait exact, les Nord-Coréens pensent viser "les zones situées autour de Guam avec une fusée balistique à portée intermédiaire Hwasong-12", ce qui n'est pas tout à fait la même chose que de viser Guam.

Il n'empêche, c'est de la folie furieuse, et il y a vraiment de quoi s'inquiéter.

Les dirigeants de Corée du Nord doivent penser que les USA ne peuvent tout simplement pas intervenir militairement, sauf à engendrer de sérieux dommages collatéraux à la Corée du Sud, à portée de tir de la Corée du Nord et dont la capitale Séoul abrite 10 millions de personnes.

Ce n'est tout simplement pas concevable sereinement, mais le risque est celui d'un dérapage avec des conséquences en chaîne qui pourraient être incalculables dans leur ampleur.

Flippant.

Le feuilleton se poursuit en se développant, et le suspens devient maintenant franchement difficile à supporter :

Corée du Nord : une bombe H testée

C'est la télévision nord-coréenne qui l'annonce triomphalement. Dans le même temps, ces images de Kim-Jong-Un inspectant une bombe H ont été diffusées. C'est ce type de bombe, bien plus puissante que celle d'Hiroshima, qui a été testée par le régime nord-coréen cette nuit en la faisant exploser sous terre. (…)

Kim Jong-Un: le pouvoir absolu et la bombe H pour l'exercer (Le Point)

Le numéro un nord-coréen Kim Jong-Un figure parmi les plus jeunes chefs d'Etat au monde. Mais il exerce un pouvoir absolu et a à sa disposition certaines des armes les plus puissantes de la planète.

L'essai de ce qui semblait être une puissante bombe H dimanche signe une étape de plus dans la campagne que le dirigeant nord-coréen mène sans relâche pour faire de son pays une puissance nucléaire, crédible et crainte.

Les USA donnent de la voix de nouveau et de manière appuyée :

Mattis warns of 'massive military response' to NK nuclear threat (CNN)

On North Korea, don't get distracted by the hydrogen bomb test, we can still negotiate (USA Today)

Mais il faut se rendre à l'évidence, avec une Corée du Nord équipée de bombes H, ses dirigeants s'assurent pour une continuité de leur régime, ce que Saddam Hussein ou Mouammar Kadhafi n'avaient pas réussi à faire en leur temps.

C'est là que l'on voit que le rapport à la vie et à la mort a considérablement évolué depuis les années 1990. Si l'on se plaçait sur des référentiels antérieurs, sans porter un jugement quelconque, ça ferait longtemps que les nord-coréens auraient pris le feu et la fureur.

Ansierra117 a écrit

C'est là que l'on voit que le rapport à la vie et à la mort a considérablement évolué depuis les années 1990. Si l'on se plaçait sur des référentiels antérieurs, sans porter un jugement quelconque, ça ferait longtemps que les nord-coréens auraient pris le feu et la fureur.

Je n'en suis pas certain, la présence de la Corée du Sud à proximité immédiate et surtout à portée de tirs de celle du Nord implique forcément un minimum de réflexion.

Mais j'avais lu qu'en 1994 l'administration Clinton avait faillé déclencher le feu et la fureur sur la Corée du Nord, avant de se raviser in-extremis.

Sur place, les oscillation se poursuivent dirait-on :

Les États-Unis et la Corée du Sud lancent une série de manœuvres navales au large de la Corée du Nord.

Mais paradoxalement :

Corée du Nord: Washington n'exclut pas des discussions directes.

La "stratégie US" à deux vitesses est toujours aussi antinomique.

Non c'est la diplomatie de la carotte et du gros bâton (théorisée en son temps par Roosevelt)

En gros c'est : "On est ouvert à la négociation mais si tu veux pas négocier, regarde ce qui va te tomber dessus". C'est de la stratégie diplomatique tout ce qu'il y a de plus classique en réalité

Ansierra117 a écrit

Non c'est la diplomatie de la carotte et du gros bâton (théorisée en son temps par Roosevelt)

En gros c'est : "On est ouvert à la négociation mais si tu veux pas négocier, regarde ce qui va te tomber dessus". C'est de la stratégie diplomatique tout ce qu'il y a de plus classique en réalité

Une stratégie diplomatique qui est déjà bien rodée, en effet (à l'époque, elle était déjà utilisée par l'australopithèque possédant la plus grosse massue).

En gros c'est rendre le coût de la non-négociation tellement insupportable que la seule option restante est de négocier.