Crash et accidents aériens

glwpatton a écrit

S'il n'a pas explosé instantanément à l'impact du missile il y aura peut être quelques traces de l'impact sur les boites noires…

Effectivement, après quelques recherche, c'est ce qui avait été utilisé -par exemple- pour le TWA800. On entend l'explosion, ou l'impact dans ce cas, et la suite si la boite est encore alimentée. Des experts parviennent (parfois) à en déduire la nature du bruit.

On parle régulièrement du type de missile qui aurait pu abattre l'appareil à 10000 mètres.
Un nom revient régulièrement: le SA-17 "Grizzly" ou "Buk M1-2".
Voici une petite doc de présentation
Si c'est vraiment ce type de missile qui a été engagé, on se demande bien comment des séparatistes sont arrivés à faire fonctionner correctement un système aussi complexe ?!

visiblement il ne sont pas au top avec les transpondeurs et IFF en tout cas…

foxkilo02 a écrit

Si c'est vraiment ce type de missile qui a été engagé, on se demande bien comment des séparatistes sont arrivés à faire fonctionner correctement un système aussi complexe ?!

Ben les séparatistes, c'est pas seulement des boulangers, des bucherons et des opticiens, c'est aussi des bidasses qui ont reçu une formation (pas complète, visiblement, la formation)

ogotaï a écrit

foxkilo02 a écrit

Si c'est vraiment ce type de missile qui a été engagé, on se demande bien comment des séparatistes sont arrivés à faire fonctionner correctement un système aussi complexe ?!

Ben les séparatistes, c'est pas seulement des boulangers, des bucherons et des opticiens, c'est aussi des bidasses qui ont reçu une formation (pas complète, visiblement, la formation)

Formation militaire classique Ok, mais spécialiste radar et de counduite de tir d'engin sol/air ?
C'est une formation spécialisée, non? Ça ne doit pas courir les rues des gars qualifiées sur ce type d'engin…au contraire des boulangers, des bucherons et des opticiens!
Je ne pense pas qu'un militaire de base français soit capable de gérer un système crotale voir mamba alors qu'il doit forcément (quoique) savoir utiliser son Famas.

Reste également à savoir comment ils se seraient procuré le système de missile sol-air.
S'ils s'en sont emparé sur le terrain, faudrait soit que des séparatistes aient été formés sur ce type d'arme, soit qu'ils aient reçu l'aide très improbable de spécialistes russes (oui, je sais: il n'y a jamais eu de soldats russes en Ukraine depuis le début de la crise).
Par contre, si c'est une unité qui a déserté et rejoint le camp des séparatistes, c'est tout de suite plus facile à imaginer comment ils auraient pu s'en servir.

Oui mais si on regarde au delà de l'incident. Moscou peut difficilement se permette de perdre l'Ukraine donc je pense qu'au contraire ils risquent de s'impliquer mais cette fois-ci personnellement

foxkilo02 a écrit

Ça ne doit pas courir les rues des gars qualifiées sur ce type d'engin…au contraire des boulangers, des bucherons et des opticiens!
Je ne pense pas qu'un militaire de base français soit capable de gérer un système crotale voir mamba alors qu'il doit forcément (quoique) savoir utiliser son Famas.

Je suis enclin à partager ton avis, cela m'étonnerait que le Kremlin de Vladimir Poutine n'ait pas appuyé les séparatistes davantage que de manière symbolique et diplomatique.

En ce sens :

John Kerry: "Enormous amount of evidence" Russia involved in MH17 crash {CBS / Vidéo}

Mais après une (apparente) bavure comme celle-ci, le positionnement diplomatique de la Russie apparaît intenable.

Ce devrait donc marquer le début d'un infléchissement.

_________

Anecdote assez triste : Double drame pour une famille australienne, dont les membres restants devraient être vaccinés à vie contre les voyages en avion :

Article {RTL}

DSI a fait un court récap' de cette sombre affaire, notamment concernât la batterie de missile en elle-même,
Je vous invite à le lire ici. Il a pour mérite de remettre les choses au clair sachant que les médias généralistes ont tendance à s'enflammer assez vite et à raconter pas mal d'inexactitudes.
Les systèmes sol-air russes ne sont pas difficiles à prendre en main pour les non-initiés (un site US Defence24 je crois l'évoquait déjà il y a quelques jours). Le ciblage d'une cible n'est pas difficile, ainsi que la mise à feu. Ce qui nécessite un minimum de qualifications c'est l'identification.
Cependant si on en croit Igor Strelkov, le chef des opérations insurgées sur le terrain, une bonne partie de ses troupes sont d'anciens de l'armée rouge. Ainsi le maniement de batterie sol-air n'a pas du leur être appris en trois mois non plus. Ainsi la piste de l'erreur de tir (ou l'ordre de tir libre dans la zone du crash) de la part des pro-russes en eux même n'est pas à exclure.
Ce que je veux dire par là c'est que ce n'est pas nécessairement un officier de la fédération de Russie qui a appuyé sur le bouton.

Ansierra117 a écrit

Ce qui nécessite un minimum de qualifications c'est l'identification.

Le fait est qu'il y a une marge de progression.

Nico2 a écrit

Ansierra117 a écrit

Ce qui nécessite un minimum de qualifications c'est l'identification.

Le fait est qu'il y a une marge de progression.

C'est le moins qu'on puisse dire. Après il y a pu avoir un ordre de tir libre

Rien ici encore ?

Crash lors d'un atterrissage d'urgence à Taiwan d'un ATR-42 de TransAsia Airways qui effectuait un vol interne. 58 personnes à bord, au moins 45 victimes.

Sur le Figaro.

La série noire semble se poursuivre
Un appareil d'Air Algérie partit de Ougadougou au Burkina Fasso, et devant rejoindre Alger ne réponds plus.
Croisons les doigts pour une simple panne de transmissions …

D'après l'article il aurait du se poser il y a plusieurs heures : donc soit il est posé ailleurs (détourné?) soit il est au tapis.
ça vol un poil moins haut qu'un 777 mais peu de chance que ce soit AQMI qui ait prit exemple sur l’Ukraine… Donc la panne ou le détournement semblent les deux options.

Vu le vol et les heures indiqués par l'article il semblerait que le problème soit survenu dans le Nord Mali… Les français de Barkhane doivent être engagés pour le retrouver…

glwpatton a écrit

Les français de Barkhane doivent être engagés pour le retrouver…

De fait, 2 Mirages 2000 francais ont pris l'air pour tenter de retrouver cet avion, selon Liberation.