Les transports de troupes blindés modernes

Guns a écrit

Dis-moi, dans ta dernière photo, c'est une M-240 version "light", non ?

C'est la même que celle de "Fumeur".

désolé mais je ne suis pas à ce point un spécialiste des armes d'infanterie.

c'est la version para que tu trouve notamment à la première air borne, mais les raisons du retour de la mag en force vis a vis de la M240
les munitions qui, en combat urbain traversent les murs en torchis ce qui n'est pas le cas du 5.56…. encore un rappel a la réalité de l'irak

au passage, concernant un post sur l'armée française d'il y a deux ou trois jours, le fantassin Français vas changer de Pompes ! c'est réglé la ranger part au placard pour le nec plus ultra de la chaussure de montagne.
http://www.defense.gouv.fr/terre/breves/nos_militaires_encore_mieux_chausses


de même, en aillant assez de devoir "emprunter" aux forces us des radio satellite qui ne soient pas brouillées par nos brouilleurs IED, nous venons d'acheter sur étagère un grand nombre de celle-ci.

enfin les nouvelles protections des vab sont très efficaces contre les IED et sont si simples à poser qu'elle le sont sur place

au chapitre de ce qui surprend, les premiers dronnes nouvellement opperationnels seront déployés au printemps au…kosovo teandis qu'au premier timestre 09, les premiers VBCI partirons en Opex au ? au ? au Liban….

bon du coups on atend de voir si les premiers Caesars dispo irons faire un tour en suisse pour leur première opex

dans tout ça le seul engin derniers cris dont le développement est finalité sur place c'est le.. Rafale…
comme quoi les aviateurs, eux ils en "on" parfois…

Le post assez lointain de Guns n'est pas rassurant sur l'état de l'armée de terre française. Ca craint.

Bon vous savez que ce sujet n'est pas du tout mon fort alors je vais peut être dire une bêtise.
Mais vu le contexte et le relief, le Caesar ne serait-il pas un excellent renfort en Afghanistan surtout couplé aux drones ?

Cluster a écrit

Le post assez lointain de Guns n'est pas rassurant sur l'état de l'armée de terre française. Ca craint.

Bon vous savez que ce sujet n'est pas du tout mon fort alors je vais peut être dire une bêtise.
Mais vu le contexte et le relief, le Caesar ne serait-il pas un excellent renfort en Afghanistan surtout couplé aux drones ?

Bof , atrillerie lourde en montagne. il lui faudra une logistique lourde et sa capacité de déplacement en terrain montagneux reste a prouver.

Faudrait que je retrouve ma source (DSI ?), mais il me semble que le Caesar va y faire justement un peu de tourisme

d9pouces a écrit

Faudrait que je retrouve ma source (DSI ?), mais il me semble que le Caesar va y faire justement un peu de tourisme

Contre des charges creuses, ce sera tout sauf du safari-photo…

Qu'est ce que tu penses de ce possible déploiement en terme d'intérêt opérationnel ?

Bah… L'oiseau en question n'a absolument aucune protection, donc il sera forcément déployé à l'arrière. Contre des cibles mobiles comme les Taliban, c'est pas génial. D'autant plus que, comme il se présente, son déploiement nécessite un certain laps de temps.
Et s'il a le malheur de se promener en première ligne, il se fera "allumer" par un simple tir de RPG… ou d'un missile Milan volé.

Guns a écrit

Bah… L'oiseau en question n'a absolument aucune protection, donc il sera forcément déployé à l'arrière. Contre des cibles mobiles comme les Taliban, c'est pas génial. D'autant plus que, comme il se présente, son déploiement nécessite un certain laps de temps.
Et s'il a le malheur de se promener en première ligne, il se fera "allumer" par un simple tir de RPG… ou d'un missile Milan volé.

toutes les pièces d'artillerie de 155 mm déployés jusqu'à présent en Afghanistan était employé à partir de base avancé d'où ils ne se déplaçait jamais.

Les différents conflits montagneux de l’histoire l’on prouvée, que ce soit en 39-45 entre la France et l’Italie, dans les Dardanelles en 14-18 ou enfin de manière éclatante Durand la « guerre des cols » entre l’inde et le Pakistan avec des batteries hissées à plus de 3000 mètres d’altitude, l’artillerie est l’arme absolue en montagne…

En effet elle permet de frapper, massivement, en tout point, et avec une précision décamétrique, pour une système comme le caesar, dans un rayon de 35 km autour de la batterie.

Pour rappel, un caesar, c’est 3 mn entre l’ordre de tir et le premier tir, un rafale de 5 obus de 155 en moins d’une minute, le système fonctionnant en « réseau » et étant positionné par gps, une coordination automatique des tirs entre les canons pour que ceux-ci fassent arriver leur obus en même temps sur la cible, et enfin la possibilité de faire cibler les tirs par un observateur avancé sur le terrain qui donneras des coordonnées gps de tirs qui serons directement envoyé dans les ordinateurs de tir (sachant que la séquence de tir après la mise en batterie et full automatique).

En résumé en dehors du blindage, c’est le nec plus ultra de l’artillerie

Il faut aussi noter que si l’artillerie est aussi efficace en montagne c’est parce que en milieux rocailleux l’effet létal des obus et augmenté de 50 % a cause justement des éclats de roche qui son autant de projectiles mortels.

Il ne faut pas oublier, autre références qu’a Sarajevo, ce sont les Auf 1 qui on obligé les serbes à lever le siège en moins d’une semaine de tir
http://fr.wikipedia.org/wiki/AMX_AuF1


Donc selon moi, le Caesar seras le nouvel élément le plus précieux pour les français sur place, et sont allonge (jusqu'à 45 km avec charges additionnelles) lui permet d’être efficace en étant bien a abris dans de grosses bases bien protégées.

Les hollandais qui ne prennent jamais de risque n’on eux pas hésités à venir dès le début avec leur PZH 2000 et il ne l’on pas regretté…
http://fr.wikipedia.org/wiki/PzH_2000

Et pourquoi ne pas envoyer les AMX AU F1 (que je viens de découvrir ) ?

Cluster a écrit

Et pourquoi ne pas envoyer les AMX AU F1 (que je viens de découvrir ) ?

<cynique>Ça permet de faire de la pub pour les Caesar</cynique> et de voir ce qu'ils ont dans le ventre en opérations, et peut-être parce qu'ils sont nettement plus performants que les AU F1 ?

Cluster a écrit

Et pourquoi ne pas envoyer les AMX AU F1 (que je viens de découvrir ) ?

question de coût de transport !

en effet, le Caesar est 2 fois plus léger que l'Au F1, ce qui facilite son aérotransport.

Ok. Merci.

au niveau efficacité ils sont similaires en précision, le caesar vaux la V2 de "l'AUF" donc ils sont idem par contre le caesar et plus rapide dans la cadence de tir

mais, premièrement l'AUF est très lourd,comme celà est dis plus haut, et donc chers a amener sur place, secondo il à un gros défault, pour faire des économies on à monté la tourelle sur un châssis de chars moyen, l'Amx, hors la tourelle avec sont chargement d'obus est tellement lourde que sur terrain"cassant" cad fait de rocailles, les châssis on la fâcheuse tendance "casser" ce qui est soucieux sur un chars hors, en afganistant il y beaucoup de cailloux.

enfin le caesar est en passe de devenir le meilleur produit d'exportation militaire de la France, après son adoption par la Thaïlande et l'Arabie saoudite il est actuellement en compétition pour équiper l'australie et les Marines US s'y intéressent.

Si il est adopté par ceux-ci, certain rêvent d'équiper l'US army qui n'a à ce jours que des vecteurs d'artilleries vieux de 30 ans a sa disposition.
il est aussi en passe d'être adopté par d'autres pays du golfe comme le Qatar.

il n'y a qu'a voir le nombre de "clones" en cours de développement pour comprendre que le produit et bon (chine, singapour, serbie, russie ect… )

donc un peit Label "combat prouven" obtenu en afganistant serait du plus bel effet pour les ventes
il faut noter que l'armée de terre voulait avant le déployer au… Liban
Et et que c'est suite à une pression politique et de l'industriel qui feras sa première sortie en Afganistant.
selon le même industriel fait également pression pour voir le vbci partir au plus vite en Afganistant…

le système en résumé :
Système polyvalent et intéropérable avec les matériels OTAN de 39 calibres et le JBMoU 52 calibres,
Mobilité tactique et manoeuvrabilité : châssis de camion 6X6,
Mobilité stratégique : aérotransportable par C130 (en un seul fardeau),
Permanence des feux : rapidité de mise en œuvre, portée allongée et grande précision,
Survivabilité et furtivité : CAESAR® tire six coups et sort de batterie en moins de 2 minutes.

http://www.nexter-group.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=95&Itemid=81Atouts
majeurs