Vers le premier tir du M-51 ...

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  • Pit a écrit

    Photo de la maquette perdue…
    Si retrouvée, l'envoyée à :
    Hervé Morin
    Hôtel de Brienne
    14, rue Saint-Dominique
    75007 Paris

    Attention à l'affranchissement.

    Suite à ton post, Hervé vient de nous contacter (l'équipe de modos), pour nous dire qu'il avait négocier avec la Banque Postale pour un affranchissement sous enveloppe T…
    Attention délicate s'il en est, n'est-ce pas ?
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  • Vers le premier tir du M-51 … d' un sous-marin en plongée pour bientot:

    http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2010/01/un-tir-de-m51-%C3%A0-la-mer-serait-en-pr%C3%A9paration.html

    Mais je ne suis pas d' accord avec l' article qui dit:

    Il s'agit d'une technique extrêmement complexe que seuls les Etats-Unis et la France maîtrisent totalement.

    Et les russes,ils ne comptent pas? (Pour l' Angleterre je veux bien ,les missiles sont "made in USA")

    Selon les messages d’avertissement diffusés par les autorités de navigation aérienne, le tir est prévu à partir de dimanche 24 (entre 07:50 et 1140 UTC), avec report possible jusqu’au 7 février et du 14 au 28 février. La première fenêtre du tir, prévue pour le samedi 23, a ensuite été annulée.
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  • Je n'arrive plus à retrouver mes sources, mais il me semble que seuls la France et les USA maitrisent la technique des SLBM à carburant solide (sans doute ce que voulait dire Mr Merchet).
    Les russes utilisent dans leur sous-marins lanceurs d'engins des missiles à carburant liquide, très dangereux à utiliser à bord car pouvant provoquer des accidents (et qui arrivent au demeurant en fin de vie). Récemment, ils tentent également de maitriser la technique des SLBM à carburant solide avec le nouveau missile Bulava pour remplacer les précédents, mais ont subi plusieurs échecs.
    "En temps de paix, le kamikaze n'a plus de raison de sauter sur quoi que ce soit d'inflammable. Il s'étiole. Le suicide était le seul but de son existence : maintenant qu'il n'a plus de raison de mourir, il n'a plus de raison de vivre.Heureusement, il est possible d'aider le kamikaze à en finir en déclenchant en lui cette irrépressible envie d'exploser sur l'ennemi qui lui valut naguère son immense prestige auprès des gonzesses. Comment? C'est simple : il suffit d'imiter le cri du porte-avions. Regardez bien. Pout, pout, pout, ….Kamikaze : Banzaï !Etonnant, non?"Desproges
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  • Je connais pourtant le JL-1 chinois à carburant solide.

    http://en.wikipedia.org/wiki/JL-1

    Le JL-2 à lui son 1er étage en solide.

    http://en.wikipedia.org/wiki/JL-2


    Le SS-N-20 Sturgeon sur les Typhoon est à carburant solide:

    http://en.wikipedia.org/wiki/SS-N-20

    ET aussi le SS-N-17 Snipe http://en.wikipedia.org/wiki/SS-N-17
    le Sagarika indien de 750 km de portée: http://en.wikipedia.org/wiki/Sagarika

    Après est-ce qu' on peut dire qu' ils maitrisent totalement le sujet? c' est à l' interprétation de chacun. :mrgreen:
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  • Les Russes s'étaient fait les spécialistes des tirs depuis des sous-marin en surface, chose que les occidentaux (à ma connaissance) ne pratiquent pas…
    Je ne sais pas ce qu'il en est du Bulava, mais peut-être que la marine Russe a définitivement choisi cette option pour ce missile, et ceux qui pourraient lui succéder. En tout cas, toutes les vidéos des essais de ce missile semblent montrer des tirs depuis la surface.
    J'ai d'ailleurs toujours trouvé cette particularité Russe (le tir à la surface) remarquable. L'équilibre d'un soum en surface reste précaire, et le revêtement ne doit pas vraiment apprécié le petit coup de chalumeau au démarrage :mrgreen:
    Joey… Tu aimes les films sur les gladiateurs ? :mrgreen:N'oublions pas EstelleQuiconque sauve une vie sauve l’Univers tout entierArmasuisse
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  • Pour les tirs depuis la surface, c' est une procédure obligatoire si tu veux lancer depuis l' Artique.
    Les missiles balistiques sont trop fragiles pour espérer traverser une couche de glace.
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  • Cinétic a écrit

    Je connais pourtant le JL-1 chinois à carburant solide.

    http://en.wikipedia.org/wiki/JL-1


    Le JL-2 à lui son 1er étage en solide.

    http://en.wikipedia.org/wiki/JL-2



    Le SS-N-20 Sturgeon sur les Typhoon est à carburant solide:

    http://en.wikipedia.org/wiki/SS-N-20


    ET aussi le SS-N-17 Snipe http://en.wikipedia.org/wiki/SS-N-17

    le Sagarika indien de 750 km de portée: http://en.wikipedia.org/wiki/Sagarika


    Après est-ce qu' on peut dire qu' ils maitrisent totalement le sujet? c' est à l' interprétation de chacun. :mrgreen:

    Mais tous les missiles russes que tu cites là sont des missiles qui datent de l'ère soviétique. La perte des bureaux d'études situés dans les ex-républiques soviétiques (Ukraine, notamment) a porté un rude coup à la maitrise russe de ces technologies. Certes, le JL2 est récent, mais primo il est chinois, développé par eux et (à ma connaissance très imparfaite dans le domaine :wink: ) sans l'aide des russes. Secundo, est-il aujourd'hui en service? Il est vrai que si ce n'est pas le cas, ça ne saurait tarder.

    En fait, histoire de dire que je ne sortais pas ça de mon chapeau :mrgreen: , j'ai retrouvé les articles qui me faisaient penser ça. J'avais lu dans Le Parisien :
    [L'échec du dernier tir du missile Boulava] pourrait avoir "des conséquences graves pour la Russie qui risque de perdre la composante maritime de ses forces nucléaires stratégiques", renchérit l'expert indépendant Alexandre Konovalov, président de l'Institut des évaluations stratégiques.
    Aux yeux de M. Felgenhauer, "l'industrie russe de la défense s'est désagrégée à un tel point qu'elle n'arrive tout simplement pas à faire fonctionner un système aussi compliqué".
    Le Boulava, issu du missile Topol-M sol-sol (le SS-27 dans la nomenclature américaine), est destiné à être lancé d'un sous-marin. Passer d'une fusée sol-sol à une fusée mer-sol est très compliqué, selon les experts.

    D'autre part, dans l'article de Wikipédia sur le Boulava, on lit :
    L'Union soviétique, au sortir de sa 3e génération de MSBS (R-39 Taifun et R-39M Grom), connait des problèmes de propulsion, de guidage et de précision (qui stagne depuis 1989 à 500 mètres d'écart circulaire probable). La solution pour réacquérir un savoir-faire apparaît être le R-39M Grom, premier MSBS conçu en Russie sans l'aide des bureaux d'études situés dans les anciennes républiques soviétiques. Après l'échec des trois premiers tirs menés à partir de 1996, le R-39M Grom est abandonné au profit du Boulava. La décision de développer ce dernier est prise en 1998 malgré trois tests ratés.

    Enfin, sur Ria Novosti, pourtant un organe de presse résolument pro-russe dirons-nous :mrgreen: :
    A l’heure actuelle la capacité défensive du pays est assurée dans une grande mesure par son potentiel nucléaire, et son affaiblissement critique risque d’avoir de lourdes conséquences. Depuis la fin de la Deuxième guerre mondiale et – particulièrement – depuis la désagrégation de l'URSS, trop de gens – des chefs de haut rang jusqu’aux spécialistes à l’usine – se sont habitués à ce que la punition la plus terrible pour leur négligence envers leurs devoirs, leurs décisions et leurs actions est le licenciement. Il est évident qu'au moins dans la sphère du maintien des forces nucléaires stratégiques, ce système doit être reconsidéré. Le prix de ces négligences devient trop élevé.

    Cela dit, je suis tout sauf un spécialiste des missiles, surtout russes. Donc je ne fais que présenter les quelques arguments qui m'ont conduit à penser que la maitrise russe des SLBM est aujourd'hui mise en péril. Je tiens à préciser qu'en dehors de ça, je ne maîtrise pas du tout le sujet.
    "En temps de paix, le kamikaze n'a plus de raison de sauter sur quoi que ce soit d'inflammable. Il s'étiole. Le suicide était le seul but de son existence : maintenant qu'il n'a plus de raison de mourir, il n'a plus de raison de vivre.Heureusement, il est possible d'aider le kamikaze à en finir en déclenchant en lui cette irrépressible envie d'exploser sur l'ennemi qui lui valut naguère son immense prestige auprès des gonzesses. Comment? C'est simple : il suffit d'imiter le cri du porte-avions. Regardez bien. Pout, pout, pout, ….Kamikaze : Banzaï !Etonnant, non?"Desproges
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  • Paxwax a écrit

    Cinétic a écrit

    Après est-ce qu' on peut dire qu' ils maitrisent totalement le sujet? c' est à l' interprétation de chacun. :mrgreen:


    Après l'échec des trois premiers tirs menés à partir de 1996, le R-39M Grom est abandonné au profit du Boulava.

    Avec le succès que l' on sait! :help: :mrgreen:

    Paxwax a écrit

    Cela dit, je suis tout sauf un spécialiste des missiles, surtout russes. Donc je ne fais que présenter les quelques arguments qui m'ont conduit à penser que la maitrise russe des SLBM est aujourd'hui mise en péril. Je tiens à préciser qu'en dehors de ça, je ne maîtrise pas du tout le sujet.


    Entièrement d' accord avec toi.
    C' était avec Mr Merchet que je n' était pas d' accord (même si je suis régulièrement son blog)car il annonce de but en blanc qu' il n' y a que les USA et la France à maîtriser cette technique.Je trouve que cela manque de précision pour un journaliste spécialisé, il ne donne aucune explication alors qu' une rapide recherche m' a permis de trouver plusieurs SLBM à carburant solide qui sont (ont été) opérationnels dans les forces russes, chinoises et indiennes.
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  • Oui, j'avoue que la sortie de Mr Merchet semble un peu osée… :roll:
    "En temps de paix, le kamikaze n'a plus de raison de sauter sur quoi que ce soit d'inflammable. Il s'étiole. Le suicide était le seul but de son existence : maintenant qu'il n'a plus de raison de mourir, il n'a plus de raison de vivre.Heureusement, il est possible d'aider le kamikaze à en finir en déclenchant en lui cette irrépressible envie d'exploser sur l'ennemi qui lui valut naguère son immense prestige auprès des gonzesses. Comment? C'est simple : il suffit d'imiter le cri du porte-avions. Regardez bien. Pout, pout, pout, ….Kamikaze : Banzaï !Etonnant, non?"Desproges
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  • Dites les gars, pour le Bulava, on ira plutôt ici. :wink:
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  • Et voilà, c' est fait et c' est même réussi: :fete:

    http://www.corlobe.tk/article17895.html :costaud:

    http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2010/01/un-missile-m51-a-%C3%A9t%C3%A9-tir%C3%A9-depuis-un-sousmarin-en-plong%C3%A9e-ce-matin.html :no1:

    http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2010/01/missile-m51-noubliez-pas-que-la-terre-est-ronde.html

    http://www.defense.gouv.fr/dga/votre_espace/communiques_de_presse/2010/tir_d_essai_du_missile_m51
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  • Vidéo du tir sur ce site : http://www.opex360.com/
    http://img15.hostingpics.net/pics/433677f14.jpg
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  • Vidéo d'Astrium sur le programme M-51

    Quelques images sympathoches (genre le chargement des missiles à bord d'un SNLE)

    Du coup, une courte recherche m'a amené sur ce reportage de 2005 (à peu près à 21'30).
    Ce n'était pas encore du M-51, mais quand même, le reportage reste exceptionnel :)
    Joey… Tu aimes les films sur les gladiateurs ? :mrgreen:N'oublions pas EstelleQuiconque sauve une vie sauve l’Univers tout entierArmasuisse
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  • Merci pour le lien, je le mets de côté pour quand j'aurais un peu plus de temps :)
    Et tous ces points d'exclamation, vous avez remarqué ? Cinq ! C'est la marque d'un aliéné qui porte son slip sur la tête. L'opéra fait cet effet à certains.Terry Pratchett
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  • Je (re)découvre le topic dédié au M-51 :) .

    Il me semble judicieux de le compléter au vu de la funeste actualité le concernant.

    Echec d'un tir de missile M-51

    Autre post, renvoyant sur l'appréciation de Jean Guisnel, du Point.
    ¤ Nicolas Sur AMN : Nico2, inscrit le 09 Jan 2006, 16:45>> N'oubliez pas de lire et de relire le Règlement du forum.>> N'oubliez pas de consulter les index des sujets avant de poster les vôtres.
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