Duel Airbus/Boeing...

  • Paxwax a écrit

    Juste parce que AirFrance/KLM s'y est pris 2 ans avant Lufthansa. (…)

    Donc c'est vrai que Lufthansa commande un peu plus qu'AF/KLM, mais enfin c'est du meme ordre de grandeur. D'ailleurs, il suffirait qu'AF/KLM exerce quelques-unes ses options pour repasser devant.
    Bref, on est en tout cas un tres net cran en-dessous de l'appetit des compagnies du golfe, pour l'une comme pour l'autre!

    Ce que j'ai dit reste vrai, compte tenu de l'absence de commandes de B777-X pour AF.

    Ça devrait venir cela étant, le long courrier étant clairement le fonds de commerce d'AF, qui par ailleurs devrait rester largement fidèle à Boeing.

    Paxwax a écrit

    Sur le court-courrier, a present, Lufthansa a recemment passe une enorme commande d'A320/21-NEO, ce n'est pas le cas de AF/KLM. Mais je pense que ca veut juste dire que cette fois, Lufthansa s'y est pris avant AF/KLM. La commande d'AF/KLM arrivera sans doute dans les 2-4 ans, le temps de retablir leurs finances (ce qui est en bonne voie): de toute facon, ils ne pourront pas en faire l'economie.
    Qui sait, peut-etre aussi le temps d'attendre que le CS-300 de Bombardier soit bien developpe (bon, la, c'est une speculation gratuite de ma part :p )?

    A cet égard, AF semble bien partie pour céder du terrain sur ce secteur, donc il n'est pas acquis qu'il y ait une commande comparable à celle de Lufthansa.

    Paxwax a écrit

    Les pays du golfe cherchent a developper un secteur aerien tres competitif, l'un des piliers qui pourrait soutenir leur economie apres la fin du petrole. (…) ce que ces pays veulent, c'est creer et controler un geant du transport qui dominera le marche et les rendra independants notamment de la fin du petrole. Ils investissent leur argent a perte, ils le savent, mais ils contruisent l'avenir. Comme les chinois qui construisent 5 lignes de metro et 300km de lignes TGV par an tout en gardant le ticket de metro a quelques centimes d'€ et le train peu cher. Tout le monde sait que c'est a perte et que ca ne sera jamais recupere, mais a terme, cet argent investi aura construit une nation independante sur les transports.

    Dès lors que le pétrole moyen-oriental sera bien tari, je doute fort que d'une part le transport aérien soit aussi développé qu'actuellement, et d'autre part cette région ait toujours le vent en poupe.

    A suivre.
    ¤ Nicolas Sur AMN : Nico2, inscrit le 09 Jan 2006, 16:45>> N'oubliez pas de lire et de relire le Règlement du forum.>> N'oubliez pas de consulter les index des sujets avant de poster les vôtres.
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  • Earlier few people raised this question comparing the capabilities of 787 Dreamliner vs Air bus 380

    I have found and Interesting article comparing Cockpits of 787 and 380

    Check this comparison of two Giants who have gone toe-to-toe, you will find some interesting points

    Here is the Comparison - http://www.aerospace-………dreamliner-vs-a380-cockpit-comparisons/

    :tomcat:

    http://i.imgur.com/1beyggu.jpg

    Edit Nico2
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  • Despite Boeing's numerous problems in launching the Dreamliner, it has still gone toe-to-toe with Airbus' A380 airliner at every turn, competing for orders across the globe.

    Very weird statement (well, actually false), and odd comparison. These 2 planes do not compete against each other at all. They're just not in the same class: the A380 seats hundreds of people more than the Dreamliner, it's not used on the same routes. Their price tags are not at all whithin the same range, and neither are their MTOW or, more generally their economics.

    It would make far more sense to say that the A350 and the Dreamliner have gone toe-to-toe, or the A350 and the B777.

    //En francais: Tres etrange affirmation (fausse, au deumeurant), et comparaison bizarre. Ces 2 avions ne sont pas du tout en competition. Ils n'appartiennent pas a la meme classe d'aeronefs: l'A380 embarque des centaines de passagers de plus que le Dreamliner, il n'est pas utilise sur les memes lignes. Leurs prix d'achat sont tres differents, leur masse au decollage plus encore, et plus generalement, on ne parle pas du tout du meme budget.

    Il serait bien plus approprie d'ecrire que le Dreamliner et l'A350 luttent pour des contrats, ou l'A350 et le B777.
    "En temps de paix, le kamikaze n'a plus de raison de sauter sur quoi que ce soit d'inflammable. Il s'étiole. Le suicide était le seul but de son existence : maintenant qu'il n'a plus de raison de mourir, il n'a plus de raison de vivre.Heureusement, il est possible d'aider le kamikaze à en finir en déclenchant en lui cette irrépressible envie d'exploser sur l'ennemi qui lui valut naguère son immense prestige auprès des gonzesses. Comment? C'est simple : il suffit d'imiter le cri du porte-avions. Regardez bien. Pout, pout, pout, ….Kamikaze : Banzaï !Etonnant, non?"Desproges
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  • Merci pour la traduction de ton texte Paxwax… ;)

    Et maintenant que j'ai lu ton intervention en français, je suis sûr d'avoir bien compris et d'être entièrement d'accord avec toi! :D
    " J’ignore la nature des armes que l’on utilisera pour la troisième guerre mondiale. Mais pour la quatrième, on se battra à coup de pierres."  A. Einstein"Quand on change son fusil d'épaule, il y a intérêt à ne pas partir de la droite, sinon on passe l'arme à gauche."  Ph. Geluck
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  • Il s'agit plus d'une comparaison des cockpits des dernières créations des 2 constructeurs mondiaux…
    Joey… Tu aimes les films sur les gladiateurs ? :mrgreen:N'oublions pas EstelleQuiconque sauve une vie sauve l’Univers tout entierArmasuisse
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  • ogotaï a écrit

    Il s'agit plus d'une comparaison des cockpits des dernières créations des 2 constructeurs mondiaux…

    Oui, ca se limite au cockpit, en effet (sauf l'introduction qui reste tout a fait fausse). Mais meme comme ca, certaines comparaisons me semblent franchement boiteuses, d'autres sont carrement fausses. Exemple de comparaison boiteuse, la technologie Boeing de controle via un manche a balais est oppose au systeme de joystick "fly-by-wire" d'Airbus ("In comparison, the A380 uses a fly-by-wire flight control system …")! Sauf que le manche a balais est aussi "fly-by-wire" (et sur le Dreamliner, il est meme 100% fly-by-wire).

    Un peu plus loin, Airbus est credite pour avoir des lois de controle qui empechent le pilote de sortir de l'enveloppe de vol. C'etait effectivement une difference entre les philosophies de Boeing (qui laissait plus de liberte au pilote, y compris la liberte de faire des erreurs) et d'Airbus (les manipulations erronnees sont automatiquement ignorees par l'informatique de l'appareil). Sauf que ce n'est justement plus le cas sur le Dreamliner, dont l'enveloppe de vol est egalement fortement protegee par l'ordinateur de bord.

    Encore un peu plus loin, Boeing est credite pour l'affichage tete haute (HUD - heads-up display) du Dreamliner, inexistant dans l'A380. La comparaison aurait ete plus logique avec l'A350 XWB, qui a bien un HUD. Sorti plusieurs annees avant que cette technologie ne soit disponible commercialement, l'A380 ne pouvait effectivement pas l'avoir, mais il n'est pas en concurrence avec le 787.

    Enfin, l'introduction dit specifiquement (traduit en francais): "La rivalite entre Airbus et Boeing, les principaux concurrents sur le marche de l'aviation commerciale, a ete exacerbee par le lancement de leurs nouveaux avions de taille comparable. Malgre les nombreux problemes rencontres par Boeing dans le lancement de son Dreamliner, ce dernier se trouve systematiquement face-a-face avec l'A380 d'Airbus, le concurrencant dans chaque coin du globe. Alors que cette competiton a conduit les 2 appareils a etre compares l'un a l'autre en termes de confort de passagers [NB: l'interieur des cabines n'est pas choisi par l'avionneur, mais par le client!!], et d'efficacite environnementale et economique…"

    La, les bras m'en sont un peu tombes!

    Bref, je disais juste que ce n'est pas le meilleur article qu'il m'ait ete donne de voir. :roll:
    "En temps de paix, le kamikaze n'a plus de raison de sauter sur quoi que ce soit d'inflammable. Il s'étiole. Le suicide était le seul but de son existence : maintenant qu'il n'a plus de raison de mourir, il n'a plus de raison de vivre.Heureusement, il est possible d'aider le kamikaze à en finir en déclenchant en lui cette irrépressible envie d'exploser sur l'ennemi qui lui valut naguère son immense prestige auprès des gonzesses. Comment? C'est simple : il suffit d'imiter le cri du porte-avions. Regardez bien. Pout, pout, pout, ….Kamikaze : Banzaï !Etonnant, non?"Desproges
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  • Effectivement, je n'avais même pas lu, à peine survolé… J'ai bien fait :mrgreen:
    Joey… Tu aimes les films sur les gladiateurs ? :mrgreen:N'oublions pas EstelleQuiconque sauve une vie sauve l’Univers tout entierArmasuisse
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  • michaeljordan a écrit

    Earlier few people raised this question comparing the capabilities of 787 Dreamliner vs Air bus 380

    I have found and Interesting article comparing Cockpits of 787 and 380 (…)

    Thanks for participating michaeljordan, but I'm compelled to insist on the necessity to avoid to post pictures which are not taken by yourself (excepted copyright free photos).

    Paxwax a écrit

    (…)l'introduction dit specifiquement (traduit en francais): "La rivalite entre Airbus et Boeing, les principaux concurrents sur le marche de l'aviation commerciale, a ete exacerbee par le lancement de leurs nouveaux avions de taille comparable. Malgre les nombreux problemes rencontres par Boeing dans le lancement de son Dreamliner, ce dernier se trouve systematiquement face-a-face avec l'A380 d'Airbus, le concurrencant dans chaque coin du globe. Alors que cette competiton a conduit les 2 appareils a etre compares l'un a l'autre en termes de confort de passagers [NB: l'interieur des cabines n'est pas choisi par l'avionneur, mais par le client!!], et d'efficacite environnementale et economique…"

    La, les bras m'en sont un peu tombes! Bref, je disais juste que ce n'est pas le meilleur article qu'il m'ait ete donne de voir. :roll:

    Il est difficile de ne pas partager ton analyse.
    ¤ Nicolas Sur AMN : Nico2, inscrit le 09 Jan 2006, 16:45>> N'oubliez pas de lire et de relire le Règlement du forum.>> N'oubliez pas de consulter les index des sujets avant de poster les vôtres.
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  • En complément des posts de Foxkilo et de Paxwax sur le topic dédié aux commandes d'Airbus, voici une petite piqure de rappel :

    Emirates fait la pluie et le beau temps chez Airbus et Boeing

    C'était le 2e client de l'A 350 avec 70 appareils en commande et 30 options. Seule sa rivale Qatar Airways, le client de lancement, en avait commandé plus : 80 exemplaires. Emirates, la compagnie de Dubaï, porte donc un coup dur à l'avionneur européen en annulant son achat de 70 A 350, le nouveau long-courrier d'Airbus, destiné à concurrencer le B 787. En fin de matinée, le titre Airbus chutait d'ailleurs de plus de 5%.
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  • Nico2 a écrit

    Emirates fait la pluie et le beau temps chez Airbus et Boeing

    C'était le 2e client de l'A 350 avec 70 appareils en commande et 30 options. Seule sa rivale Qatar Airways, le client de lancement, en avait commandé plus : 80 exemplaires. Emirates, la compagnie de Dubaï, porte donc un coup dur à l'avionneur européen en annulant son achat de 70 A 350, le nouveau long-courrier d'Airbus, destiné à concurrencer le B 787. En fin de matinée, le titre Airbus chutait d'ailleurs de plus de 5%.

    Boeing a signe le contrat pour les 150 B777-X. 150… Un chiffre qui donne le vertige, s'agissant du 2e plus gros avion produit par Boeing, un appareil fort cher! Ce coup-ci, c'est Airbus qui prend cher, effectivement!
    "En temps de paix, le kamikaze n'a plus de raison de sauter sur quoi que ce soit d'inflammable. Il s'étiole. Le suicide était le seul but de son existence : maintenant qu'il n'a plus de raison de mourir, il n'a plus de raison de vivre.Heureusement, il est possible d'aider le kamikaze à en finir en déclenchant en lui cette irrépressible envie d'exploser sur l'ennemi qui lui valut naguère son immense prestige auprès des gonzesses. Comment? C'est simple : il suffit d'imiter le cri du porte-avions. Regardez bien. Pout, pout, pout, ….Kamikaze : Banzaï !Etonnant, non?"Desproges
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  • Airbus loin derrière Boeing, après une pluie d'annulations de commandes {La Tribune}

    290 commandes nettes enregistrées après 225 annulations: tel est le bilan commercial publié vendredi par Airbus pour le premier semestre 2014. Un résultat qui place l'avionneur européen loin derrière son concurrent américain puisque, du 1er janvier au 30 juin, Boeing a de son côté engrangé 499 commandes nettes après 54 annulations.

    Un comparatif très clair.
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  • C'est vrai que ça fait mal, même si ce n'est pas non plus catastrophique pour Airbus. Ils vont sûrement virer un ou deux commerciaux, mais rien de dramatique.
    Et tous ces points d'exclamation, vous avez remarqué ? Cinq ! C'est la marque d'un aliéné qui porte son slip sur la tête. L'opéra fait cet effet à certains.Terry Pratchett
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  • Je ne dis pas le contraire, mais je doute qu'Airbus rattrape son retard sur Boeing en 2014.
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  • Nico2 a écrit

    Je ne dis pas le contraire, mais je doute qu'Airbus rattrape son retard sur Boeing en 2014.

    Tu as peut-être raison… mais j'attendrais les annonces du Farnborough Air Show pour en être sûr. Airbus est habitué des annonces massives lors des shows aériens. Et Farnborough est le 2e plus gros du genre en ce qui concerne l'aviation civile (à peine derrière Le Bourget).
    "En temps de paix, le kamikaze n'a plus de raison de sauter sur quoi que ce soit d'inflammable. Il s'étiole. Le suicide était le seul but de son existence : maintenant qu'il n'a plus de raison de mourir, il n'a plus de raison de vivre.Heureusement, il est possible d'aider le kamikaze à en finir en déclenchant en lui cette irrépressible envie d'exploser sur l'ennemi qui lui valut naguère son immense prestige auprès des gonzesses. Comment? C'est simple : il suffit d'imiter le cri du porte-avions. Regardez bien. Pout, pout, pout, ….Kamikaze : Banzaï !Etonnant, non?"Desproges
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  • La premiere matinee de Farnborough est a peine finie, et Airbus affiche deja… 100 avions de plus sur son carnet de commandes :o , 25 des nouveaux A330 Neo + 60 A321 Neo pour Air Lease, et 20 A320 Neo pour British Airways.

    A priori, ce n'est que le debut: les commerciaux d'Airbus annoncent une cible de 100 exemplaires vendus rien que pour l'A330 Neo a ce show.
    Rien encore pour Boeing, mais ca ne saurait tarder…
    "En temps de paix, le kamikaze n'a plus de raison de sauter sur quoi que ce soit d'inflammable. Il s'étiole. Le suicide était le seul but de son existence : maintenant qu'il n'a plus de raison de mourir, il n'a plus de raison de vivre.Heureusement, il est possible d'aider le kamikaze à en finir en déclenchant en lui cette irrépressible envie d'exploser sur l'ennemi qui lui valut naguère son immense prestige auprès des gonzesses. Comment? C'est simple : il suffit d'imiter le cri du porte-avions. Regardez bien. Pout, pout, pout, ….Kamikaze : Banzaï !Etonnant, non?"Desproges
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