XP-79 flying ram

Clansman a écrit

Je me demande bien pourquoi on aurait prévu d'installer 4 mitrailleuses si le but au départ était d'emboutir un bombardier…

Un armement tout à fait conventionnel pour un chasseur US de l'époque. Et pourquoi sa structure était plus renforcée à l'arrière qu'à l'avant, si ce n'était pour protéger le pilote des produits que l'appareil transportait… c'est aussi mon avis. De plus, le surnom officieux de bélier volant ne lui a pas été donné tout de suite.

Clansman a écrit

Tiens c'est marrant, y'a plus de photos disponibles cette fois.

Disons que c'était difficile de faire pire.

Ansierra117 a écrit

Du très lourd comme complément

Pas trop lourd, j'espère!
Avec toutes les infos trouvées, c'était difficile de faire plus léger en restant complet.

Clansman a écrit

La fiche sur le site

Je me demande bien pourquoi on aurait prévu d'installer 4 mitrailleuses si le but au départ était d'emboutir un bombardier…

Tiens c'est marrant, y'a plus de photos disponibles cette fois.

En effet.

En tout cas, bravo pour ce déterrage de topic Jericho !

Grandiose.

Encore une fois, merci pour cette fiche !
L'appareil m'avait marqué quand j'étais petit à cause à la fois de son style avant-gardiste et de la mention de bélier. Là, au moins, les explications sont plus claires.
Je me demande qui a sérieusement pensé à l'utiliser pour emplafonner l'adversaire (et qu'il y aurait des pilotes pour le faire) ?

Nico2 a écrit

En tout cas, bravo pour ce déterrage de topic Jericho !

Grandiose.

d9pouces a écrit

Encore une fois, merci pour cette fiche !

Merci à vous.

d9pouces a écrit

L'appareil m'avait marqué quand j'étais petit à cause à la fois de son style avant-gardiste et de la mention de bélier. Là, au moins, les explications sont plus claires.

C'était également un des avions qui m'avait fait rêver. J'avoue que pour moi non plus ce n'était pas très clair avant que je me penche sur cette fiche.

d9pouces a écrit

Je me demande qui a sérieusement pensé à l'utiliser pour emplafonner l'adversaire (et qu'il y aurait des pilotes pour le faire) ?

Qui? J'imagine que ce n'était pas les pilotes…
C'est sûrement certains dirigeants après qu'ils aient appris que certains avions allemands de la seconde guerre mondiale avaient été conçus pour ce genre de mission, et j'imagine que l'impact psychologique de certains pilotes japonais durant la guerre du Pacifique a dû laisser des traces, même si dans le cas du Flying Ram le pilote était sensé s'en sortir indemne…

Je viens d'écouter une vidéo sur YouTube à propos du XP-79. Le narrateur explique que la volonté initiale était bien de détruire par percussion les bombardiers allemands, car il était compliqué de les approcher pour les détruire au canon. Les mitrailleuses auraient été ajoutées a posteriori.

En y repensant, j'ai quand même du mal à croire à cette histoire :
- si le problème est d'approcher les bombardiers, je ne comprends pas comment la solution trouvée peut être de s'en approcher encore plus.
- je comprends que le magnésium soit plus léger, mais prendre un matériau inflammable comme base pour un appareil particulièrement susceptible d'être exposé au feu me semble pour le moins joueur,
- naïvement, j'aurais tendance à renforcer l'éperon au lieu de le faire en verre et d'y mettre un pilote sans protection spéciale contre les chocs (ses cervicales remercient certainement les ingénieurs),
- les réacteurs, en particulier à l'époque, n'aiment pas trop les débris en tout genre, et ceux du XP-79 me semblent bien positionnés pour avaler tout ce qui passerait lors d'une collision.

Bref, ne serait-ce pas une légende urbaine ?


(mais quelle gueule, quand même !)

Bref, ne serait-ce pas une légende urbaine ?

Je viens juste de chercher sur un moteur de recherche et je tombe sur cet article :
"But legend is not the proper term – “myth” is. In fact, the XP-79 was armed from the beginning with four 50-caliber machine guns and was never intended to ram enemy aircraft. The “Flying Ram” idea apparently came from comments made by Army Air Force engineers, probably in jest, after they heard about the armed leading edges of the aircraft long after its design was complete."

Ici, c'est pareil, un des forumeur n'a visiblement rien trouvé allant dans ce sens dans le document "Clipped Wings - The History of Aborted Aircraft Projects"…

Ok, merci, ça rejoint bien ce que je pensais

Yep, et je suis assez content d'être resté relativement "tiède" par rapport à cette hypothèse sur ma fiche… Je vais même peut-être la modifier sur le site, qu'en penses-tu?

J’allais le proposer !

OK, ben je vais m'y mettre un de ces jours alors… 

Voilà, j'espère que ça ira comme ça. Je n'ai pas fait beaucoup de modifications dans le texte, puisque j'étais parti de l'hypothèse que l'appareil n'était très probablement pas conçu pour percuter ses adversaires… J'ai modifié deux phrases dans le texte et rajouter un petit paragraphe final concernant le mythe du bélier :

À noter qu’avec sa forme particulière et sa structure résistante en alliage de magnésium, certaines personnes ont imaginé que le XP-79 avait été conçu pour être utilisé comme bélier volant pour percuter les ailes des avions adverses, ce qui lui a valu le surnom de "Flying Ram" (bélier volant). En vérifiant les écrits d’époque, notamment du constructeur, il n’avait jamais été fait mention de cette possibilité. L'idée du "Flying Ram" semble plutôt venir de plaisanteries faites par des ingénieurs de l'USAAF concernant les bords d'attaque particulièrement résistants de l'avion, et ceci bien après l'achèvement de sa conception.

J'espère que ça va comme ça et je modifie directement le texte sur le site. 

Oui, je pense que c'est mieux 

Quelque part, c'est dommage, j'aimais bien l'idée ^^

Oui, je pense que c'est mieux 

Merci, c'est corrigé. 

Quelque part, c'est dommage, j'aimais bien l'idée ^^

C'est parce que tu n'es pas un pilote de chasse de l'USAAF en 1943… 
Soit dit en passant, moi aussi, même si j'avais beaucoup de mal à croire les américains déserpérés au point de recourrir à cette tactique un tantinet dangereuse pour ses pilotes (pas seulement dû au choc, mais aussi en les faisant passer à bout portant des canons et mitrailleuses d'autodéfense des avions ciblés).