ex-aldebaran69

On pourrait également poster cet article dans le sujet de l'Armée de l'air roumaine… Celà étant, l'hypothèse des Mirages 2000-9 en Roumanie tombe définitivement à l'eau.

http://www.reuters.com/article/idUSLDE62M2C720100323
UPDATE 1-Romania defence body backs F16 purchase plan

topgun2006 a écrit

:mrgreen:

Concernant le Koweït et les élus du sénat, je sens à l'avance que les transactions pour les équiper du Rafale sont mortes.

Par contre, pour le Brésil, il me semble que les "possibles" accords de partage technologique et logistique entre nos deux pays était plutôt intéressant. Il me semble (je n'arrive pas à retrouvé le lien en question par contre ) qu'il y avait une possibilité d'assemblage final des Rafale directement sur le sol brésilien. Comme les Su-30 indiens ou les F-16 Turcs par exemple.

N'hésitez pas à me dire si j'ai fait une erreur

Les élus du Sénat? Vu leur "tendance", on a pas trop de soucis à se faire. Le Koweit peut être la cerise sur le gâteau. On fait pas des évaluations pour faire plaisir. C'est une prospect extrêmement sérieux. Et le dossier semble maintenant solide. Je pense qu'il faudrait juste un premier contrat pour lancer les "hostilités" à l'export.

Une info sur la possible vente de Rafale au Koweit. Une belle foire d'empoigne s'annonce.

http://www.france24.com/en/20100321-kuwaiti-mps-oppose-deal-french-warplanes

21 March 2010 - 14H44

Kuwaiti MPs oppose deal for French warplanes

AFP - An Islamist parliamentary bloc in Kuwait on Sunday warned the government against the planned purchase of French-made Rafale warplanes, saying the deal was "suspicious".

"The bloc reiterates its firm rejection of this suspicious deal, especially following information that the latest technical reports have recommended the rejection of the deal," said a statement by the Reform and Development Bloc.

The written statement did not say why the deal was deemed suspicious, and there has been no official word that Kuwait was reconsidering the purchase.

But last November some opposition MPs had claimed the proposed contract was over-inflated. A technical defence ministry team has been assessing the deal, but its findings have not been publicised.

"We warn the government against squandering public funds on suspicious deals," said the bloc's spokesman, MP Waleed al-Tabtabai.

The political grouping comprises four Islamist MPs who have been campaigning against several proposed arms deals, especially the deal for up to 28 Rafale combat aircraft.

Kuwait's parliament has 50 elected members.

The statement also said no country in the world had bought Rafales so far. Many countries have expressed interest in the multi-role combat fighter, but no deal has been finalised.

Last week, Defence Minister Sheikh Jaber Mubarak al-Sabah said the Rafale deal remained a priority for Kuwait.

In November, Kuwait's parliament voted unanimously to ask the independent accounting watchdog Audit Bureau to probe three planned arms deals with the United States and France that one lawmaker said were worth billions of dollars.

The deals include the planned purchase of an unspecified number of US-made Hercules transport aircraft, an ammunition factory and the Rafale fighters.

In October, Kuwait and France signed a new defence agreement and discussed details of the Rafale deal.

Sheikh Jaber said after talks in Paris that Kuwait would be "proud" to have the supersonic Rafale jet for its armed forces at some point in the future.

He said he had given the Rafale a green light and passed the matter to technical teams for detailed scrutiny.

During a Gulf tour in February 2008, French President Nicolas Sarkozy said discussions had begun with Kuwait to sell between 14 and 28 Rafales, which are made by France's Dassault Aviation.

Je pense surtout que SAAB a les meilleurs hommes de marketing du monde… mais oui, mais oui, Le Gripen c'est le meilleur avion du monde depuis que l'industrie aéronautique existe… J'aimerais bien le voir face aux meilleurs F-16 ou Mirages 2000-9.

Et si Mouammar achetait Russe ET Français?! soyons fous!

Pour moi c'est RAS. Tout est mort. Je crois même de moins en moins au Brésil.

Je rejoins Guns sur les 2000-9 à Taïwan. Les seuls qui auraient grand besoin de cette flotte d'excellents appareils. Sans celà, les américains nous passeront devant aux EAU, ou en tous cas on finira par couler le contrat. Quant au Qatar, le Koweit, Oman, l'Inde (…), même la Suisse, tout celà je n'y crois plus. Et puis plus les années avancent plus DA se retrouvera face à une nouvelle concurrence avec des prix cassés : nos amis de la Chine communiste, prêt à envahir le marché, en frontal avec les américains.

… je sais ce tableau est TRES négatif, mais je dis ça, comme celà si une bonne surprise tombe de je ne sais où, elle sera d'autant plus appréciée!

Bonjour! Quelqu'un aurait des infos sur un éventuel meeting à l'aérodrome de Bron (69) cette année?

Pilou a écrit

Euh, faut arrêter de te prendre pour Dieu le Père dès que l´on parle de Taïwan et de la Chine. Je suis loin d´être un admirateur des chinois, lis mes posts concernant leur aviation et tu comprendras bien vite que je ne suis pas du tout pro-chinois. Par contre, tu es pro-taïwanais, ce qui ne me dérange pas du tout, et tu es vite susceptible lorsque l´on en parle si l´on ne va pas dans ton sens. Et cela me dérange puisque sur un forum, le but est de communiquer, d´échanger, d´argumenter. Pas de sortir des remarques du genre "Apres ton admiration naïve ou intéressée pour la Chine, je commence à connaître, mon cher Pilou. ". Il faudrait d´ailleurs que tu m´expliques en MP ce que tu veux dire par le passage que j´ai cité, car je ne comprends pas du tout. Tu t´es intronisé Docteur Es Taïwan, pourquoi pas, mais tu es au même niveau que tout le monde sur le forum. Ne l´oublie pas. Avoir quelqu´un qui s´y connait sur un sujet bien précis est un plus, genre FF pour le Mexique entre autres, mais parler aux autres avec un ton condescendant, tu oublies. Suis-je clair?
Ce que je constate, c´est qu´à plusieurs reprises, les responsables français ont fait les canards parce que la Chine faisait comprendre qu´il y aurait des répercussions sur des éventuels achats d´Airbus, ou des marchés relatifs à la construction de centrales électriques. Je n´ai donc pas dit qu´ils étaient super importants, mais qu´ils ont une place bien particulière.
Donc tu es gentil, tu t´exprimes poliment avec les membres, dont je fais partie. Je suis poli avec toi, fais-en de même. J´attends ton MP.
On revient sur les 2000-9.

J'ai été un peu sec mais impoli surement pas! Et encore moins insultant. Tes remarques sont d'ailleurs souvent judicieuses. On revient aux 2000-9.

Pilou a écrit

Je te conseille de lire ceci: http://www.ambafrance-cn.org/Les-PME-francaises-en-Chine.html?lang=fr
Et si tu as du courage et de l´intérêt pour le sujet, ceci: http://www.ceri-sciencespo.com/publica/etude/etude145_146.pdf

pas besoin de ce genre de romans, les données de Missions Economiques me suffisent amplement, pour avoir une étendue des dégâts en France. Il n'y a pas non plus besoin de faire Sciences po pour comprendre que nos accords commerciaux avec la Chine, c'est surtout en Chine que c'est bénéfique… Apres ton admiration naïve ou intéressée pour la Chine, je commence à connaître, mon cher Pilou. Moi je te renverrai plutôt vers des rapports d'Intelligence Economique sur la stratégie de domination "à la chinoise".

Je clos cette parenthèse.

Pilou a écrit

Sauf que concernant les Mistral, la Chine ferme son clapet. Ce qui ne serait pas du tout le cas si on vendait du matériel à l´île de Formose. Et cela compte beaucoup, notamment par crainte de représailles sur les entreprises françaises en Chine.

On fait quoi en Chine concrêtement à part vendre des produits de luxe, bientôt concurencés?! Parce que pour le reste, les méga appels d'offres, on est à la peine! Donc les courbettes inutiles face aux chinois, je doute de leur efficacité!

ogotaï a écrit

Des mouvements de Mirage 2000 pour supporter le Rafale

Que d'usines à gaz… Voilà près de 3 ans qu'on est en négociations exclusives avec quelques prospects et aujourd'hui on nous sort encore cette histoire de 2000-9 pour le Brésil?! Mais d'ou vient encore cette histoire à dormir debout?!

Il n'y avait qu'un marché susceptible de reprendre l'ensemble des Mirage 2000-9, c'était Taiwan. On a pas eu le courage d'y aller, alors qu'on lâche 4 Mistral à la Russie, qui semble vouloir en faire bon usage… Maintenant on traine le dossier des EAU. Et à ce rythme, il nous filera également entre les doigts.

TMor a écrit

Faudrait déjà qu'on ait la volonté de leur fournir les pièces de rechange pour leur flotte actuelle ! Les Mirage taiwanais ne sont pas la meilleure pub qu'on puisse avoir.

L affaire des pièces c est reglé il me semble. Encore à l'origine d'un chantage chinois…

La Roumanie je n y crois pas du tout pour le reprise des 2000-9. Il y en a tout de même une soixantaine! Je maintiens Taiwan.
Flotte qui remplacerait haut la main les F-16 C/D que les USA ne vendront pas. Surtout si l'Occident, et la France en particulier, se lasse des gesticulations chinoises et de leur mauvaise volonté dans le dossier Iranien.

D ici là les USA et les partenaires (gentiment lésés!) de ce programme ruineux se seront davantage enfoncés dans la Crise… et le programme peut être mis aux oubliettes!

Mais pour l'instant les lobbies sont tenaces!

Pour ceux qui veulent "pratiquer" leur anglais… c'est un peu long à lire.

Un bel article teinté de petites pointes de dénigrement sur le Rafale. On osera pas dire qu'il est un tout petit peu "orienté". Bref, à lire avec des pincettes:

http://www.defenseindustrydaily.com/Frances-Rafale-Fighters-Au-Courant-in-Time-05991/