Concernant les projets polonais, j'ai gardé le meilleur pour la fin (du moins à mon sens) :
En 1958, l'apparition du T-38 Talon incita Tadeusz Sołtyk à concevoir un avion d'entraînement supersonique. Cela donna naissance au TS-16 Grot (pointe de flèche), le TS-11 étant alors à la fin de la phase de conception. A l'époque, dépasser le mur du son était encore difficile, ce qui nécessitait un tel avion.
Le Grot était d'abord désigné TS-13, mais les autorités militaires exigèrent son changement, peut-être par superstition. Les politiques soupçonnèrent que le surnom soit une référence au général Stefan "Grot" Roweckiego… Le TS-16 fut le premier avion à réaction polonais à être conçu sans aide de l'URSS. Son prototype, le TS-16RD, devait recevoir un unique réacteur, un des RD-9B du MiG-19.
Le TS-16 devait être produit en série en deux versions, toutes deux biréacteurs : le TS-16B était le biplace dédié à l'entraînement. Le TS-16A était un monoplace destiné à l'attaque au sol, avec l'équipement radio à la place arrière afin de ne pas changer la verrière. Il emportait 2 canons NR-23 de 23 mm (la version d'entraînement n'en avait qu'un) et des bombes et roquettes sous 4 ou 6 points d'emport sous les ailes, voire des missiles air-air AA-2 "Atoll". Le TS-16 devait recevoir des réacteurs SO-2 de fabrication nationale, alors à l'étude et dotés d'une post-combustion.
Il se distinguait par une aile delta haute, des entrées d'air latérales rectangulaires et un empennage horizontal monobloc. La loi des aires était respectées afin d'atteindre la vitesse exigée (mach 1,3) malgré des moteurs peu puissants. Même à pleine charge, il ne devait pas dépasser les 5 tonnes. Il devait disposer d'un système de navigation moderne et d'un radar air-air. Une nouveauté, pour l'époque, était un simulateur reproduisant pannes et dommages. En décembre 1959, le dessin fut gelé. Le vol inaugural était envisagé pour 1965. Dans le même temps, PZL travaillait sur un projet concurrent, le M-7STN.
Une maquette grandeur nature en bois du TS-16RD fut construite en 1963, mais le projet fut annulé en 1964 suite aux pressions de l'URSS. Cette dernière, ainsi que les pays occidentaux, voyaient d'un mauvais œil la Pologne concevoir des avions à hautes performances, malgré le fait que son industrie aéronautique soit vieille de déjà plusieurs décennies. Elle n'était pas enchantée de voir un concurrent potentiel à ses MiG et Sukhoï. Une autre théorie veut que tout construire (cellule, moteur, avionique…) aurait coûté trop cher, à moins que ce ne soit le prétexte.
Tadeusz Sołtyk travailla sur le TS-15 Frigata (un avion de transport de VIP qui resta aussi un projet) et sur le TS-17, qui devint le PZL-105 Flamingo. Mais en 1967, il dut se retirer sous la pression politique de la conception aéronautique pour se consacrer aux bateaux. Il fut consultant sur l'I-22 Iryda de 1981 à 1992, date à laquelle il prit sa retraite.
https://en.wikipedia.org/wiki/PZL_TS-16_Grot
http://www.globalsecurity.org/military/world/europe/pzl-ts-16.htm
https://forum.warthunder.com/index.php?/topic/83743-polish-planes-from-1939-to-…
https://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=pl&u=https://pl.wikipedia.org/wi…
https://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=pl&u=http://www.polot.net/ts_16_…
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- d9pouces : je suis un avion@,._,+ > lesquels ? je ne suis pas sûr de comprendre
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d9pouces : ouakamois > si tu parles du sujet sur l'Armée de l'Air, bien sûr que oui !
- je suis un avion@,._,+ : Bonjour je viens d'arriver il y a quelques moi et quelques avions n'ont pas les mêmes noms qu'aujourd'hui
- ouakamois : Bonjourà toutes et à tous.en espérantque ces quelques images du Pays Basque vous auront plu ; Agur…
- d9pouces : Je me rattraperai à la Ferté samedi
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d9pouces : Malheureusement non
un peu trop loin pour moi !
- fox_50 : Bonjour, certains parmis vous étaient-ils présent au meeting de Lann Bihoué de 2026 ?
- cachée dans les pins : Coucou et excellente année 2026 à tous et au site!
- jericho : Bonne année et tous mes meilleurs voeux à tous pour 2026 !
- little boy : je vous souhaite un bon réveillon pour cette nouvelle année!
- jericho : Merci D9pouces, à mon tour de souhaiter un Joyeux Noël et de bonnes fêtes de fin d'année.
- d9pouces : Joyeux Noël à tous !
- d9pouces : mais tu peux tenter l'un des rares lycées militaires comme le Prytanée dans la Sarthe, ça ne peut pas faire de mal !
- d9pouces : C'est plutôt après le lycée, voire après une prépa scientifique, tu as donc encore un peu de temps devant toi
- yaellerigolow : bonjour a tous je suis un élève de première passionnée par l'aviation militaire , pourrais je savoir que faire après le lycée pour s'orienter et pouvoir devenir officier de l'armée de l'air?
- d9pouces : lesquels, par exemple ?
- mahmoud : bonsoir, très instructif ce site .mais nous aimerions avoir les photo des anciens appareils de l'armée de l'air de la haute -volta
- d9pouces : Ça me casse quand même bien les pieds, j’avoue
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jericho : Pour moi tout est à nouveau OK dirait-on… Merci à toi.
- d9pouces : En espérant n’avoir coupé les accessoires de personne au passage !
- d9pouces : j'ai trouvé un palliatif un peu violent, mais ça devrait aller un peu mieux
- d9pouces : cette fois, c'est le Brésil et Singapour qui mettent le site par terre
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jericho : Ah ben je peux te confirmer que j'étais resté dans le filtre…
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d9pouces : Désolé ! Mon filtrage a été un peu trop violent manifestement
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jericho : Visiblement, je n'étais pas le seul… Encore merci D9pouces.
- paxwax : Aaaah, je me demandais ce qui était arrivé à AMNet ce weekend!! Merci et bravo D9pouces pour la remise en ligne!.
- d9pouces : probablement pour entraîner un nouveau modèle d'IA…
- d9pouces : saletés de bots qui mettent les sites par terre
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jericho : Bonjour If, difficile de répondre à cette question sur le chat, par conséquent j'y réponds sur le forum ici : https://aviationsmilitaires.net/v3/forum/%C3%A0-propos-du-site-18/topic/fiches-…
- lf : Bonjour, je remarque que les fiches techniques ne mentionnent jamais le niveau sonores des avions. Est-ce que cela est symptomatique d'une irresponsabilité vis à vis des populations civiles ?
- tout voir
TS-16 Grot
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clansman, le 20 août 2018 08:17
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- Emplacement : Qu'allait-il faire dans cette galère ?
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clansman, le 21 août 2018 07:30
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stanak, le 21 août 2018 18:47
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che m'appelle Grot
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clansman, le 22 août 2018 07:22
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Général de corps aérien- Messages : 13 243
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- Emplacement : Qu'allait-il faire dans cette galère ?
- Inscription : 11 avril 2010 21:44
J'avais même pas percuté en faisant la fiche… Je crois que c'est "je s'appelle Grot".Rang, sang, race et dieux n'entrent en rien dans le partage du vice… et de la vertu. (de Cape et de Crocs, tome 1).>> N'oubliez pas de lire et de relire le Réglement du forum>> N'oubliez pas de consulter les index des sujets avant de poster les vôtres. -
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- d9pouces il y a 2 jours, 21 heures : je suis un avion@,._,+ > lesquels ? je ne suis pas sûr de comprendre
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d9pouces
il y a 2 jours, 21 heures :
ouakamois > si tu parles du sujet sur l'Armée de l'Air, bien sûr que oui !
- je suis un avion@,._,+ il y a 3 jours : Bonjour je viens d'arriver il y a quelques moi et quelques avions n'ont pas les mêmes noms qu'aujourd'hui
- ouakamois il y a 1 semaine, 4 jours : Bonjourà toutes et à tous.en espérantque ces quelques images du Pays Basque vous auront plu ; Agur…
- d9pouces il y a 1 semaine, 5 jours : Je me rattraperai à la Ferté samedi
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d9pouces
il y a 1 semaine, 5 jours :
Malheureusement non
un peu trop loin pour moi !
- fox_50 il y a 1 semaine, 5 jours : Bonjour, certains parmis vous étaient-ils présent au meeting de Lann Bihoué de 2026 ?
- cachée dans les pins il y a 4 mois, 2 semaines : Coucou et excellente année 2026 à tous et au site!
- jericho il y a 4 mois, 4 semaines : Bonne année et tous mes meilleurs voeux à tous pour 2026 !
- little boy il y a 4 mois, 4 semaines : je vous souhaite un bon réveillon pour cette nouvelle année!
- jericho il y a 5 mois : Merci D9pouces, à mon tour de souhaiter un Joyeux Noël et de bonnes fêtes de fin d'année.
- d9pouces il y a 5 mois : Joyeux Noël à tous !
- d9pouces il y a 5 mois, 4 semaines : mais tu peux tenter l'un des rares lycées militaires comme le Prytanée dans la Sarthe, ça ne peut pas faire de mal !
- d9pouces il y a 5 mois, 4 semaines : C'est plutôt après le lycée, voire après une prépa scientifique, tu as donc encore un peu de temps devant toi
- yaellerigolow il y a 6 mois : bonjour a tous je suis un élève de première passionnée par l'aviation militaire , pourrais je savoir que faire après le lycée pour s'orienter et pouvoir devenir officier de l'armée de l'air?
- d9pouces il y a 6 mois, 3 semaines : lesquels, par exemple ?
- mahmoud il y a 6 mois, 4 semaines : bonsoir, très instructif ce site .mais nous aimerions avoir les photo des anciens appareils de l'armée de l'air de la haute -volta
- d9pouces il y a 7 mois, 3 semaines : Ça me casse quand même bien les pieds, j’avoue
-
jericho
il y a 7 mois, 4 semaines :
Pour moi tout est à nouveau OK dirait-on… Merci à toi.
- d9pouces il y a 8 mois : En espérant n’avoir coupé les accessoires de personne au passage !
- d9pouces il y a 8 mois : j'ai trouvé un palliatif un peu violent, mais ça devrait aller un peu mieux
- d9pouces il y a 8 mois : cette fois, c'est le Brésil et Singapour qui mettent le site par terre
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jericho
il y a 9 mois, 1 semaine :
Ah ben je peux te confirmer que j'étais resté dans le filtre…
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d9pouces
il y a 9 mois, 1 semaine :
Désolé ! Mon filtrage a été un peu trop violent manifestement
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jericho
il y a 9 mois, 1 semaine :
Visiblement, je n'étais pas le seul… Encore merci D9pouces.
- paxwax il y a 9 mois, 1 semaine : Aaaah, je me demandais ce qui était arrivé à AMNet ce weekend!! Merci et bravo D9pouces pour la remise en ligne!.
- d9pouces il y a 9 mois, 2 semaines : probablement pour entraîner un nouveau modèle d'IA…
- d9pouces il y a 9 mois, 2 semaines : saletés de bots qui mettent les sites par terre
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jericho
il y a 9 mois, 4 semaines :
Bonjour If, difficile de répondre à cette question sur le chat, par conséquent j'y réponds sur le forum ici : https://aviationsmilitaires.net/v3/forum/%C3%A0-propos-du-site-18/topic/fiches-…
- lf il y a 9 mois, 4 semaines : Bonjour, je remarque que les fiches techniques ne mentionnent jamais le niveau sonores des avions. Est-ce que cela est symptomatique d'une irresponsabilité vis à vis des populations civiles ?
- tout voir