[quote][b][url=/v3/forum/histoire-et-actualit%C3%A9s-45/topic/conflit-en-irak-et-en-syrie-169/?post=91411#post-91411]nico2[/url] a dit le 28/08/2013 à 18:34 :[/b]

[quote="JFF"]sauf qu'on ne nous dis pas "paniqué" par quoi ?[/quote]

Sans être au courant du dossier, je dirais :

Paniqué par la suite à venir, nécessairement violente, puisque les USA veulent intervenir.

D'après ce que j'ai lu, Obama est toujours réticent, mais aurait décidé qu'il fallait marquer le coup.

Il est vrai que sa menace d'agir en cas de franchissement de la "ligne rouge" matérialisée par l'usage d'armes chimiques a fait long feu, et que son autorité ainsi que sa crédibilité ont été largement mis à mal avec ce conflit qui est dans sa 3ème année bien entamée.

[quote="JFF"]
par le fait d'avoir gazé des civils ?[/quote]

Plutôt par le fait que ça se sache.

[quote="JFF"]
par le fait que les américains vont le savoir ?[/quote]

Ils le savent à présent, et le monde entier aussi.

[quote="JFF"]
parce que le vent vient de changer de sens ?
.........
bref, une information tronquée, qui n'avance à rien[/quote]

Je ne suis pas d'accord, l'actualité récente montre bien que cela a des conséquences :

- d'une attitude prolongée de spectateurs, les USA (et leurs vassaux, euh alliés) vont intervenir dans la mêlée.

[quote="JFF"]
en plus, venant des systèmes d'écoutes des USA, on peut avoir plein de doutes sur la vérité de la chose .....[/quote]

Ce n'est pas faux, je me suis d'ailleurs fait la même réflexion.

Mais je pense qu'au vu des reportages et articles sur le sujet de l'usage d'armes chimiques en Syrie, il n'y a guère de doute à avoir !

Les symptômes des malheureuses victimes parlent d'eux mêmes, indépendamment de la fiabilité du renseignement américain.

[quote="Jericho"]Ce qui m'étonne, c'est que dans le contexte de ce conflit les gaz chimiques devraient être utilisés en dernier recours, tant ils signent l'intervention des forces occidentales. Et visiblement, le régime a encore de nombreuses cartes à jouer. [/quote]

Avec des alliés comme la Russie, l'Iran, la Chine, il peut se le permettre, du moins en pensée.

[quote="Jericho"]
Je me pose donc quelques questions:
Est-ce vraiment les forces du régime de Bachar Al Assad qui les ont utilisées ou est-ce un coup très bien monté par les rebelles?[/quote]

Au vu des caractéristiques de l'attaque (gaz sarin, zones visées autour de Damas), ça ressemble beaucoup à une attaque de l'armée officielle.

[quote="Jericho"]
Est-ce que les forces de réserves du régime sont réellement opérationnelles?[/quote]

Bonne question.

[quote="Jericho"]
Est-ce que Bachar Al Assad mise sur le fait que de toutes façons les occidentaux n'interviendront pas, car suffisament embourbés ailleurs.[/quote]

Il me fait penser à Saddam Hussein envahissant le Koweit en août 1990, arrogant et sur de lui, et de son impunité.

[quote="Jericho"]
Ou est-ce que le régime pense qu'avec les forces de réserve à disposition il sera capable de résister, même avec les occidentaux en plus sur le dos?[/quote]

Le régime de Bachar Al Assad a des atouts pour faire du grabuge.

[quote="Jericho"]
Si je devais être Bachar Al Assad (Ô merci je ne le suis pas!)[/quote]

Heureusement pour le forum  :mrgreen: 

[quote="Jericho"]
 et que c'est bien mes forces qui ont utilisés ces armes chimiques, je condamnerais cette attaque, mettrait à pied le commandant ayant donné l'ordre et le ferais disparaître (officiellement il serait mort, mais de nouveaux papiers devraient suffire, surtout si je garde le pouvoir dans le pays après ce conflit). ça suffirait peut-être à calmer le jeu... ou pas.[/quote]

Mais le problème, c'est que Bachar Al Assad tend à se considérer comme une victime, acculé de toutes parts et sur la défensive depuis plus de 2 ans et demi.

Je pense donc qu'il ne partage guère le schéma de pensée que tu évoques.

[quote="ogotaï"]En bref, on attend des preuves, mais quelles que soient ces preuves, elles seront contestées. Entre la peste et le choléra...[/quote]

 :S 

[quote="Paxwax"]Ah, finalement quelque chose. Merci pour l'info, Nico![/quote]

 ;) 

[quote="Paxwax"]Ca ne va pas me reconcilier avec cette guerre, pour de mutiples raisons expliquees plus haut. Mais au moins, j'ai un peu moins l'impression d'etre pris pour un idiot. Quelqu'un, au moins, avait effectivement quelque chose d'a peu pres solide.[/quote]

Avis partagé.

[quote="Paxwax"]
Relativisons tout de meme: comme dit JFF, panique par quoi? Qu'un haut responsable soit panique a l'idee qu'un idiot ait fait usage d'une arme pareille, je trouve ca plutot sain, en fait! Ca tendrait a prouver que ce genre de decision n'a pas ete pris a haut niveau.[/quote]

On ne peut pas exclure que cette attaque ait été décidée par un échelon inférieur, encore que je doute qu'un haut dignitaire n'ait pas été au courant avant que ladite attaque ait lieu.[/quote]