[quote]Désolé pour la longueur mais merci de tout lire : je répond tout simplement aux précédents messages :shock: . --------------- Citations de louisfrancois : [quote]Existe-t-il des engins capables de rester immobiles, de bouger lentement puis d'accélérer. Je pensais à un engin ayant un mode de propulsion proche de celui du dirigeable. Ce type d'engin existe-t-il?[/quote] Avec la MHD et un système anti-gravité, cela serait possible. - << [url=http://space-ovni.aceboard.fr/65999-2144-0-.htm]Informations sur la MHD[/url] >> [quote]Quand les militaires captent un écho non-identifié et que des témoins voient un engin inconnu, il s'agit d'une violation de l'espace aérien. Quels sont les consignes données aux militaires dans ce genre de cas. L'intrus ne doit-il pas être directement poursuivi par des chasseurs militaires afin de l'identifier et de l'abattre s'il représente une menace pour la sécurité du pays ?[/quote] Lors d'une observation d'OVNIs capté par un radar au sol (par exemple), des avions le prennent en chasse et généralement, les avions se font semer par l'OVNI. Il est arrivé que lorsque l'avion s'approche de trop près de l'OVNI, il perd le contrôle de certaines foncionnalités (généralement l'armement : il ne peut pas tirer). Pendant la guerre froide, dès qu'une armée voyait un OVNI, elle essayait automatiquement de l'abatre : imaginez une civilisation Extraterrestre venant nous voir pacifiquement >> Quel accueil !!! [quote]Les ufologues (spécialistes des ovnis) privilégient l'hypothèse extra-terrestre. Comme sceptique, je privilégie la thèse de manoeuvres militaires.[/quote] Définition : Qu'est-ce qu'un OVNI ? [quote] Traduction en Anglais : UFO (Unidentified Flying Object) Il y a quelques années on parlait de PANI : Phénomène Aérien Non Identifié. Un OVNI est un Objet Volant Non Identifié, par conséquent, il s’agit d’un objet dont on ne connaît pas l’origine (tout du moins, sans effectuer d’enquête). Si vous observez dans le ciel un objet que vous ne pouvez pas identifier (tel qu’un avion / un hélicoptère inconnu, une boule de feu, …), il s’agit alors, par définition, d’un OVNI. Par conséquent, on est obligé d’admettre que les OVNIs existent. Mais attention à une chose : un OVNI n’est pas forcément d’origine Extraterrestre. Beaucoup de personnes associent automatiquement les OVNIs à des Extraterrestres. Or, un OVNI est un objet, donc, ce n’est pas un Extraterrestre (qui lui est une personne physique). Hélas, aujourd’hui (2005), on emploi très mal le mot OVNI, on entend alors ce genre de phrases qui sont incohérentes : ce livre est un OVNI, cette personne est un OVNI, ce film est un OVNI, cette chanson est un OVNI, ce discours est un OVNI, … Et je n’invente rien, faites attention, écoutez, et vous entendrez ce genre de phrases. Le fait que ce mot soit très mal employé dans les médias, explique (entre autres) pourquoi beaucoup de personnes pensent que les OVNIs n’existent pas. Maintenant que l’on a vu que les OVNIs existent réellement, intéressons-nous aux OVNIs, à ce qu’ils sont. Voici une petite liste d’OVNIs (dans cette liste, la majorité ne sont pas réellement des OVNIs) : - Un nuage lenticulaire éclairé par le soleil - Un éclaire en boule - Une lumière d’une discothèque - Des lumières provenant des étincelles d’un TGV roulant la nuit - Une météorite - Un « avion » militaire secret / Un prototype militaire secret - … Cette petite liste représente des causes identifiées pouvant nous induire en erreur : il n’y a pas d’Objet Volant Non Identifié parmi cette liste. Voici une petite explication de cette liste. - Un nuage lenticulaire éclairé par le soleil En fin d’après midi, on peut voir ce genre d’observation : lumière lenticulaire dans les nuages. Mais, après une courte réflexion, on s’aperçoit très vite qu’il s’agit d’un nuage. Il ne s’agit donc pas d’un OVNI mais d’une mauvaise interprétation. Parmi les témoignages, il est peu fréquent qu’une personne assimile ce type de nuage à un OVNI. - Un éclaire en boule Il arrive, rarement, lorsque le temps est orageux, qu’il se produise ce type de phénomène. Là aussi, après une courte réflexion, on s’aperçoit qu’il ne s’agit pas d’un OVNI. - Une lumière d’une discothèque La nuit, lorsqu’il y a une discothèque dans les environs, on peut observer des lumières : ces lumières forment souvent un cône à l’envers avec, pour sommet, la discothèque. Ainsi, on voit là, des faisceaux de lumières provenant du sol. On peut voir aussi un autre type de lumière : des lumières dans le ciel, mais sans les faisceaux provenant du sol. Dans les deux cas, pour pouvoir voir ces lumières dans le ciel, il faut que celles-ci rencontrent un obstacle : dans cette situation, les obstacles sont les nuages. Encore une fois, après une courte réflexion, on s’aperçoit qu’il ne s’agit pas d’OVNIs. - Des lumières provenant des étincelles d’un TGV roulant la nuit Lorsque l’on est à proximité d’une ligne où passent des TGV la nuit, on voit des étincelles bleus et blanches lors du passage d’un TGV. Mais là aussi, après une courte réflexion, on s’aperçoit qu’il de s’agit pas d’un OVNI. - Une météorite Lorsqu’une météorite entre dans l’atmosphère de la Terre, elle se désintègre petit à petit, d’où l’observation d’une traîné derrière celle-ci. On s’aperçoit donc très vite, qu’il ne s’agit pas d’un OVNI. - Un « avion » militaire secret / Un prototype militaire secret Tout le monde sait qu’avant de présenter officiellement un avion, il faut déjà réaliser un prototype, effectuer des tests en vols, réaliser l’avion en grandeur réelle et le tester en vols. Mais quand un pays créé un nouvel avion militaire, il est logique que celui-ci possède des performances supérieures aux autres. Par conséquent, il est normal de garder celui-ci secret, et de l’utiliser secrètement à des fins d’espionnage par exemple. Puis, 5 / 10 ans après sa création, cet avion sera présenté officiellement à la population : mais là, les militaires auront déjà un avion secret plus puissant. Pourquoi ? Tout simplement parce que, dès sa présentation officielle, les autres pays vont automatiquement vouloir avoir le même type d’avion et vouloir l’améliorer (ce qui serait un désavantage stratégique du pays qui a réalisé cet avion). Dans le cas d’une observation d’un « avion » et/ou d’un prototype militaire secret, celle-ci entre dans la catégorie OVNI car celui-ci n’a pas encore été présenté officiellement à la population. Lorsque l’on voit se type d’appareil (plutôt la nuit pour cause de secret de cet appareil), on ne peut pas l’identifier : il s’agit donc d’un OVNI mais qui peut quand même être identifiable après quelques années. Il y a encore une autre catégorie d’OVNI, et là, on peut réellement les appeler OVNIs : ce sont les objets ayant des performances qui vont au-delà de nos capacités technologiques actuelles. En résumé, nous avons donc 3 catégories d’OVNIs : - Les OVNIs identifiables après une courte réflexion - Les « avions » et prototypes militaires secrets - Les objets ayant des performances qui vont au-delà de nos capacités technologiques actuelles Il est bien évident que la première catégorie n’est pas intéressante à étudier car se sont des phénomènes, des causes connues et identifiées.[/quote] Source : [url=http://www.ovni-infos.new.fr]OVNI - Infos[/url] (mon site) Citation de Tuckson : [quote]Un truc m'échappe ... Smile comme par hasard : "A chaque fois que les intercepteurs ont réussi à verrouiller leur radar sur l'objectif, l'OVNI a entamé une manoeuvre évasive en modifiant sa trajectoire et sa vitesse". Non seulement j'ai peine à croire un objet volant venant d'ailleurs, mais encore plus quand celui ci serait capable de détecter une acquisition radar passant en mode poursuite ...[/quote] Pourquoi il t'est difficile de penser qu'une civilisation Extraterrestre serait capable de venir sur Terre ? N'hésite pas a bien expliquer afin que l'on puisse bien développer le sujet. Concernant la capacité des OVNIs a éviter nos radars : Dans le cas où l'OVNI est un vaisseau Extraterrestre, tu penses bien que s'ils ont la technologie pour voyager dans l'espace, c'est alors facile pour eux d'éviter notre techologie primitive pour eux). Citation de louisfrancois : [quote]Les sceptiques ont tenté d'expliquer certaines observations d'ovnis par des appareils tels le Tr3a, TR3b, l'aurora. Les ufologues rétorquent que ces appareils n'existent pas. Qui a raison ?[/quote] D'après ce que j'ai lu, ce ne sont pas les sceptiques qui ont parlé des TR3-A et B, mais un Ufologuqe. Le problème est que c'est plutôt du délire pour moi. Cette personne a parlée du TR3-B (soit disant un avion militaire des USA) afin d'expliquer la vague d'observation en Belgique. Sont mode de propultion ? > 3 réacteurs à fusion nucléaire (dommage que les scientifiques ne maîtrisent pas la fusion nucléaire, d'où l'utilité de construire l'ITER : le résultat de cette recherche aboutira 50 ans après sa construction. Abandonnons l'ITER tant qu'il est encore temps. Bref, c'est un autre sujet ...). Par contre, l'OVNI vu en Belgique est lui bien réel et pourrait (d'après les scientifiques) être à propulsion MHD. Citation de Tuckson : [quote]Une chose est certaine : comme par hasard : jamais de photos nettes, jamais d'explications concrètes ... encore et toujours le mystère. Un truc m'échappe : quel intérêt aurait-on à cacher l'existance de "vie ou phénomènes extraterrestres" ?[/quote] Concernant les photos et films, cela est normal : c'est déjà très bien d'avoir eut le réflexe de prendre un photo et ou le filmer. Lors d'une observation, le(s) témoin(s) est généralement surpris, donc l'émotion monte. De plus, au vu des lumières (généralement) des OVNIs, le flou arrive vite. Citations de louisfrancois : [quote]L'explication est que l'aveu de la présence extra-terrestre peut créer la panique dans la population...[/quote] Exacte et cela est déjà arrivé deux fois : en 1938 aux USA et dans les années 80 (si mes souvenirs sont bons) au Portugal. Un canular radiophonique a fait croire à une attaque de la Terre par des Extraterrestres (le livre de la Guerre des Mondes). Voir aussi un des mes dossiers : << [url=http://ovni-infos.chez-alice.fr/Dossiers/PeurTerriens.htm]La peur des Terriens face aux Extraterrestres[/url] >> Citation de Merlock : [quote]A ce sujet, avez-vous lu ce livre ? http://www.jp-petit.com/nouv_f/Livre_JPP.htm[/quote] Citation de louisfrancois : [quote]Je n'arrive pas à ouvrir le lien. Crying or Very sad Vous devez savoir que M.Petit a tout un temps affirmé que notre planète était colonisée par des extra-terrestres de la planète UMMO. Rolling Eyes[/quote] Il n'a pas affirmé que les Ummites étaient d'origines Extraterrestres, mais, en tant que scientifique, il a lu les lettres et les a étudié : il a constaté que leur contenue était très intérressant scientifiquement, sociologiquement, ... Citation de airazor : [quote]et qu'il a affirmé que les usa testait des bombes a anti-matière sur jupiter[/quote] Là non plus, il ne l'a pas affirmé. Il en a juste parlé dans son livre car il a pris connaissance d'un document nommé "SL9". citation de louisfrancois : [quote]Ce qui en dit long sur la crédibilité de cet ufologue qui est aussi chercheur au CNRS...[/quote] Au vu de la grande carrière de cet Astrophysicien, il est une bonne source d'information. En bon scientifique, il a étudié les OVNIs (Objets Volant Non Identifiés), c'est tout. Il a fait son job. C'est en étudiant l'inconnu que l'on fait progresser la science.[/quote]