[quote][b][url=/v3/forum/france-29/topic/les-aventures-du-rafale-%C3%A0-l%C3%A9tranger-en-2010-496/?post=36474#post-36474]ex-jojo[/url] a dit le 23/03/2010 à 10:32 :[/b]

[i]"The political [b][u]grouping comprises four Islamist MPs [/u][/b]who have been campaigning against several proposed arms deals, especially the deal for up to 28 Rafale combat aircraft.
Kuwait's.[b] 
[u]parliament has 50 elected members[/u][/b]
"[/i]
>>> Bon, pour le parlement Koweitien il ne s'agit que d'un petit groupe de 4 parlementaires sur un total de cinquante ... Pas de quoi fouetter un chat, et cela est même plutôt normal et faible comme opposition ouvertement déclarée ! Et il faut bien qu'il y ait débat pour légitimer un choix ...

[quote="TMor"] Enfin, on se frotte encore une fois aux américains qui eux peuvent se permettre de reprendre les vieux F-18. Pour moi, c'est ça le plus gênant, même si l'AF semble très séduite par le Rafale.[/quote]
>>> TMor a entièrement raison, c'est bien là la seule véritable menace ... Menace qui pèse très lourdement ...!

Pour le Brésil, on peut dire que c'est fait ...
Mais j'ai passé quelques heures à lire les forums brésiliens de notoriétés "hostiles" au Rafale pour mieux connaître les arguments des "forumeurs" d'outre-Atlantique.
Il n'y a réellement qu'un seul argument qui revient sans cesse : le coùt de l'option Rafale trop cher. Même avec le rabais plus que concéquent de DA, le prix global fait peur. Même avec les transferts de technologie, avec le niveau de coopération et de collaboration très poussée, avec le volet hautement stratégique globale de l'offre et la grande avancée d'un point de vue autonomie et indépendance du pays, il reste une bonne partie d'indécis ou de réfractaires.
Car il ne faut pas oublier que le Brésil est un pays "émergeant" qui a "émergé" très très vite d'une situation laborieuse d'un point de vue des institutions politiques, du social, de l'économie. Bref, les besoins sont immenses à tous les niveaux de la société, que ce soient des besoins de meilleure organisation de celle-ci ou d'équipements variés en tous domaines y compris donc militaires.
Le Brésil misant sur la poursuite de sa vive expensension et sur de nouvelles richesses s'endette lourdement. Le fait de consacrer de telles sommes, comme pour les équipements militaires, fait peur à une partie de la population qui n'a pas encore réellement  bénéficié du nouveau statu "émergeant" ou plutôt "émergé" du Brésil. Ceux-ci auraient préféré la solution la moins chère pour les avions de la Fab, qui pour eux est déja un super équipement bien suffisant pour leur aviation, pour ne pas trop s'endetter "qu'avec" du militaire dans le soucis de pouvoir assurer aussi les vastes besoins de la société civile, tant attendus.

Voilà en gros ce qu'il en ressort : 
- Les éditorialistes sont assez virulents, les contributeurs opposés au Rafale étant eux-même globalement plus modérés
- Du reste pour eux-tous les jeux sont fais : Rafale bien évidemment (même pour les opposants)
- Le Rafale est le "meilleur avion du monde", hors F22 et vraiment pas loin derrière, (les opposants l'admettent généralement)
- Je n'ai pas lu d'arguments mettant en avant le besoin d'une alliance forte d'avec les USA de la part des opposants
- Ils semblent pratiquement tous très soucieux (voir inquièts) pour leur souvereineté territoriale, et soucieux de la possible "menace" vénézuélienne.
- Ils ont peur, en cas d'acquisition du Rafale, de ne pouvoir assurer correctement sa MCO, de ne pouvoir tout simplement le faire voler normalement faute de moyens. C'est là le gros des arguments des opposants au Rafale.

- Pour les "favorables" (sites "hostiles" au Rafale, je le rappelle), ils n'ont de cesse que de rappeller les qualités du Rafale et de l'importance primordiale des retombées stratégiques globales lié à ce choix, dont-une forme "d'alliance" bipôlaire entre la France et le Brésil pour mieux peser face aux USA et à la Chine. Le volet économique semble passer au second plan pour ceux-ci, même s'ils l'évoquent tout de même. 
Ils évoquent, comme nous en règle générale, les risques liés au choix Gripen, possibilité de véto des USA pour les composants, version NG "en papier", développement aventureux et possiblement tout aussi cher in fine, mal adapté au territoire, inférieur en tout, moins d'indépendance stratégique ... 
Ceux-ci sont très convaincus (certains plus que nous !!), et ferraillent ferme pour faire connaître leurs points de vue et leurs arguments. 

Voilà !! Pour conclure il ressort de leurs commentaires et échanges quels qu'ils soient, une atmosphère relativement bon-enfant et tout à fait amicale, comme on n'en voit plus guère sur les sites anglo-saxons.

[url=http://www.aereo.jor.br/2010/03/19/ok-desde-o-ano-passado-sabiamos-que-o-rafale-seria-o-vencedor-mas/]Sur ce site, visez l'éditorial !!!![/url]

Sur ce même site (hostile Rafale), enquète sondage :
(notez que le Gripen est positionné au dessus des autres ... !)  :-) 

[b][i]:::::E N Q U E T E::::: 
Na sua opinião, qual o caça de 4ª geração que é melhor para a FAB? 
Gripen NG : 4623 (43% of all votes)
Dassault Rafale : 4624 (43% of all votes)
Boeing F/A-18E/F Super Hornet : 1612 (15% of all votes)
Total de Votos: 10859[/i][/b]

C'est à couteaux tirés !!!! Le Rafale devance d'un seul vote le Gripen à ce jour le 23/03/10. Mais c'est-là un très bon signe ...  :D 

Autrement, il semblerait une nouvelle remise de 10% de Dassault .... ? !!!! :
[url=http://www.estadao.com.br/estadaodehoje/20100319/not_imp526421,0.php]Remise supplémentaire ?[/url][/quote]