[quote][b][url=/v3/forum/europe-de-lest-et-pacte-de-varsovie-32/topic/su-35bm-rafale-f-22-mig-35-typhoon-133/?post=25634#post-25634]guns[/url] a dit le 07/10/2008 à 21:23 :[/b] [quote="EZRA"][quote="kaikim"]je suis d'accord avec vous . en cobat aérien le f-22 est supérieur au rafale,il vire mieux et plus vite....[/quote] source :mrgreen: tu sous estime terriblement la manoeuvrabilité du rafale .Les TVC n'apporte un avantage réel qu'aux basses vitesses ou hautes altitude là ou les surfaces aéro deviennent peu éfficace .Sinon , le rafale est à son avantage grâce à sa meilleur charge alaire et ses moteurs et son aéro plus adapté aux basses vitesses .En plus le rafale est petit , donc plus difficile à voir et à viser et a une discrètion IR nettement supèrieur puisque que le raptor a une poussé plus que double de celle du rafale .Ensuite les aim-9X ont un champ de vision très limité par rapport au MICA IR du rafale placé en bout d'aile à cause du masquage du fuselage .Ensuite si tu regarde bien les démos des deux avions , tu verra que le F22 est nettement moins réactif que le rafale et que son taux de rouli est infèrieur à celui du rafale . On voit ainsi que le rafale a que des avantages et qu'il aura toutes les chances de sortir victorieux d'un dogfight contre un raptor (pour les BVR , c'est une autre histoire ) , mais encore une fois , ça sera au pilote de faire la différence (je sens des hurlements qui arrivent :? :? :? )[/quote] Ah oui, là je te donne raison pour ta parenthèse, EZRA. C'est quoi, ta source ? La Tribune toujours ? :mrgreen: C'est à croire que tu pilotes ces deux avions tous les jours, ma parole...[/quote]