[quote][b][url=/v3/forum/europe-de-lest-et-pacte-de-varsovie-32/topic/su-35bm-rafale-f-22-mig-35-typhoon-133/?post=23823#post-23823]pygargue[/url] a dit le 27/05/2008 à 22:04 :[/b]

merci les gars pour l'échange. je confirmes cependant deux choses sur le R-77 
- le R-77 standard fait 175 kg, est propulsé par un moteur-fusée et dispose d'une portée de 90 km 
- le R-77M1 fait 226 kg, est propulsé par un stratoréacteur et a une portée de 175 kg 

source : [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Vympel_R-77]Wiki[/url] 

[quote="RogCas"] ... N'oublions pas que dans l'avenir, le Rafale va perdre la moitié des capacités de son OSF avec la perte de la voie IR. ... [/quote]

la voie IR étant totalement obsolète et inneficace, ils ont préféré purement et simplement au profit d'une voie TV jour/nuit à portée accrue. je ne sais vraiment pas si le Rafale va tant que ça perdre des capacités en OSF ... 

[quote="RogCas"]Si l'on continue sur le système d'armes, le Raptor a des capacités d'écoute discrète que ne possède par le Rafale en terme de spectre.[/quote]

source ??? 

[quote="RogCas"] Franchement, dire que le système Rafale est plus complet que celui du Raptor n'est pas une vérité. Tout au plus peut-on dire, bien que ce soit encore à vérifier, que l'IHM et la fusion de données sur le Rafale ont l'air d'être plus poussées. [/quote]

le rafale de ce point de vue là fait quasiment aussi bien pour un cout bien moindre. enfin je pense ! 


[quote="RogCas"] Deuxième point, en quoi l'OSF est un avantage en dogfight ? Ne serait-ce pas plutôt un viseur de casque qui ferait la différence ? Ce système n'est pour le moment monté sur aucun des deux appareils.[/quote]

oui, c'est vrai que l'OSF n'apporte aucun avantage sur un combat en portée visuelle. par contre, il permet de détecter son adversaire de plus loin sans avoir à allumer son radar. de plus, avec l'OSF, il est possible de tirer le MICA IR. 

[quote="RogCas"]  Pour les engagements longue distance, le Raptor bénéficie d'un certain avantage, et pas besoin d'Awacs, je m'explique. Imaginons deux patrouilles, l'une à 200 km de l'ennemi, et l'autre à 100 km. La première illumine la cible (révélant sa position) qui de toute façon ne peut rien lui envoyer (trop loin). Pendant ce temps, la seconde équipe peut tirer à volonté en bénéficiant des retours d'échos de la première. Et pour l'instant impossible de détecter un Raptor "muet" à 100 km... [/quote]

un Raptor est capable d'illuminer une cible (pour permettre un verrouillage missile) à 200 km ??? source STP[/quote]