[quote][b][url=/v3/forum/histoire-et-actualit%C3%A9s-45/topic/guerre-en-ukraine-2716/?post=152262#post-152262]paxwax[/url] a dit le 11/11/2022 à 23:40 :[/b]

Merci JFF pour cette analyse intéressante. En effet, les potentats locaux comme Kadyrov se permettent des critiques de plus en plus ouvertes de Poutine qui montrent à la fois leur pouvoir, au moins local, et... Leurs ambitions...
Si éclatement de la Fédération de Russie il devait y avoir, nul doute que les factions dissidentes seraient bien soutenues par les américains... Mais aussi, possiblement, par les chinois, dont cela ferait bien les affaires.

Pour en revenir à l'Ukraine, c'est vrai qu'on peut se poser la question de savoir si les déclarations de prudence ukrainiennes ne constituaient pas elles-mêmes un piège. Quoiqu'il en soit, encore une sacrée déroute russe! Tout le monde pensait que prendre une ville de la taille de Kherson coûterait très cher aux ukrainiens.

@Ouakamois : pour les USA en tout cas, je ne pense pas du tout que "il urge" de mettre fin à la guerre, comme tu dis : ils ont les russes précisément là où ils veulent, dans l'épuisement accéléré de leur outil militaire et de leur influence politico-économique et sans perspectives de sortie. Aucune raison d'y mettre fin. Honnêtement, la reconstruction de l'Ukraine n'est guère essentielle aux intérêts américains, ils prendront juste leur part du gâteau (légitimement d'ailleurs, vu l'aide massive qu'ils ont apporté, même s'ils l'ont fait pour leurs propres buts). Côté européen, le tableau est un peu plus nuancé : 1/ nous payons cher -- au sens propre -- l'offensive russe et 2/ certains états de l'UE sont plus proches du conflit et ont donc (un peu) à perdre si contre toute attente Poutine arrivait à inverser le cours de la guerre et à conquérir l'Ukraine. Mais en revanche, l'UE a aussi beaucoup à gagner à la fin de l'influence russe en Europe de l'Est. L'un dans l'autre, je tends à penser que l'UE (en tout cas les pays de l'ouest) seront bien content aussi que Poutine reste aussi longtemps que possible dans ce bourbier.[/quote]