[quote][b][url=/v3/forum/histoire-et-actualit%C3%A9s-45/topic/guerre-en-ukraine-2716/?post=152254#post-152254]ouakamois[/url] a dit le 11/11/2022 à 19:45 :[/b] Je suis quand même stupéfait de voir à quel point vous semblez, tous, déjà enterrer les Russes dans cette histoire. Analyser ce que l'on voit aujourd'hui sans remonter le fil du temps est léger et douteux. Que les Russes n'engrangent pas de sympathies à notre niveau, c'est compréhensible, cette guerre froide au lendemain de la 2nde guerre mondiale étant plus active que jamais. Mais dans le dossier ukrainien, ne nous égarons pas et essayons d'anticiper ce qui vient car nous sommes (réellement) nous en première ligne. L'Ukraine ce n'est pas si loin de la France finalement... (Est-on vraiment sûr de n'avoir recueilli que des réfugiés?) Tout le monde agite l'épouvantail "Armes Nucléaires" en annonçant un pouvoir russe moribond dont l' "dictateur-Tyran" est à l'agonie et ses troupes dans une déroute-désastre militaire inouï... Ces faux airs de "Joukov" qu'a le Général Sergueï Sourovikine devrait inciter à la prudence, à la réflexion. L'Ukraine était le berceau de bien d'inventions militaires majeurs de l'Union Soviétique et un partenaire stratégique de la Russie post-Glasnost. Une réelle volonté de détruire ce qui serait perdu apparaît clairement dans les objectifs majeurs du début de ce triste conflit : le repli tactique organisé vers le versant gauche du Dnièpr avec la Crimée et le Dombass "utile" sous leur férule me semble plausible et nous savons tous que l'Armée ukrainienne face aux Russes ne pesait rien du tout. Les premiers revers russes étaient le fait d'incohérences du commandement, d'individualités résistantes, de mercenaires de tous poils surtout intégrés dans ces fameuses unités nazies ou fascisantes dont l'existence a ainsi été prouvée, mais surtout par la naïveté de la hiérarchie militaire russe qui a minimisé le rôle prépondérant du renseignement américain, européen qui a énormément aidé à identifié et neutralisé des généraux, officiers de 1er rang mais surtout de cibles majeurs comme le MOSKVA, coulé en avril grâce à un "éclairage américain" et pas que! Il urge, pour ceux qui veulent réellement que tout çà finissent, de passer à l'offensive afin de contraindre au cessez-le-feu les belligérants, ce qui est possible (quand on voit qu'Erdogan arrive à obtenir des accords...") et de passer à l'après conflit car il y a un chantier incommensurable qui attend l'Europe...Reconstruire l'Ukraine! Pour la petite histoire, les américains ont déjà commencer à distribuer à des sociétés bien américaines des contrats de dépollution de sites et de reconstruction en...Ukraine! Cela me rappelle une certaines opération au delà des sables chauds du désert...[/quote]