[quote][b][url=/v3/forum/histoire-et-actualit%C3%A9s-45/topic/mali-guerre-contre-le-terrorisme-2281/?post=140830#post-140830]deltafan[/url] a dit le 24/08/2020 à 15:30 :[/b] [quote][b][url=/v3/forum/histoire-et-actualit%C3%A9s-45/topic/mali-guerre-contre-le-terrorisme-2281/?post=140779#post-140779]ouakamois[/url] a dit le 18/08/2020 à 23:43 :[/b] Essayons de raison garder et d'aborder des sujet sérieusement. Ce qui se passe au Mozambique et comme d'habitude une illustration de la capacité de nuisance du terrorisme international: leurs bases, bases arrières et soutiens affirmés et cachés, il y a des spécialistes qui y travaillent et certainement pas moi... Ceci étant dit, je suis français : j'affirme que nier le rôle prépondérant de la France dans la gestion du dossier malien et la lutte contre le terrorisme dans le Sahel en particulier, quelque en soient les vraies raisons ou intérêts relève d'une dangereuse gageure. C'est un secret de polichinelle et une des raisons de mes posts dans ce forum est de poser parfois des questions pour susciter des réponses, le tout allant dans le sens d'analyses diverses et étayées (comme pour le lobbying pro Master 346 en Suisse)...Rien d'autre: mon opinion est faite et bien trempée: il se trouve que nous sommes une communauté et qu'entre nous nous pouvons parler de (tout) entre nous...Enfin, c'est ce que je croyais.... Et par rapport à l'article que j'ai publié, la réponse est là : Coup d'état militaire en cours au Mali... [url=https://www.maliweb.net/wp-content/news/images/2020/08/boubou-arrestation.jpg]La réponse à la plupart de nos interrogations[/url] [url=https://www.lemonde.fr/afrique/article/2020/08/18/mali-des-coups-de-feu-entendus-dans-un-camp-militaire-pres-de-bamako_6049237_3212.html]La réponse à la plupart de nos interrogations[/url] Ce qui se trame en ce moment au Mali, ....en filigrane [url=https://www.maliweb.net/armee/partition-programmee-du-mali-la-dgse-debout-sur-les-remparts-2890721.html][b][i]..remis à l’Organisation des Nations Unies (ONU) le 7 août dernier, les experts accusent de hauts gradés de l’armée d’entraver la mise en œuvre de l’Accord de paix et de la réconciliation issu du processus d’Alger, [/i][/b][b][i]signé le 15 mai 2015 à Bamako entre l’Etat malien et les groupes armés, sans l’aval du peuple malien[/i][/b][/url] [url=https://www.jeuneafrique.com/1030652/politique/mali-des-tirs-entendus-au-camp-militaire-de-kati-pres-de-bamako/]Coup d’État au Mali : ce que l’on sait de la situation à Bamako[/url] [/quote] [size=3]Je ne vois pas bien en quoi mon intervention empêche de parler de tout ? De la même façon, puisqu'on parle de tout, on peut également avoir soi-même une opinion faite et bien trempée, même si elle est diamétralement opposée à celle d'un autre intervenant ayant une opinion faite et bien trempée.[/size] [size=3]Sinon, je ne vois pas bien en quoi le premier lien répond à des interrogations... Par ailleurs, j'ai déjà dit deux fois plus haut qu'il y avait énormément de problèmes en Afrique en général et au Mali en particulier. [/size] [size=3]Ensuite, je ne vois pas non plus en quoi le lien sur Arlit explique en quoi que ce soit la situation en Afrique en général et au Mali en particulier ? A part qu'il donne des éléments, d'après le journal le Monde, sur les détails de la libération d'otages français ? [/size] [size=3]Maintenant, oui, on peut discuter du versement de la rançon : est-ce vrai ? Est-ce faux ? Faut-il privilégier la vie des otages de cette façon ou pas, sachant que, si c'est vrai, cela renforcera les terroristes ? Si c'est vrai, est-ce un mensonge politique : oui. Mais les mensonges des politiciens ne veulent pas dire que leurs opposants (surtout quand ce sont des terroristes) disent, eux, plus de vérités...[/size] [size=3]Perso, je pense qu'il ne faut pas céder, ni rien payer. Mais je n'ai jamais été otage, et je n'ai jamais eu de proche(s) otage(s) au Mali ou ailleurs. De ce qu'on peut voir et entendre, eux sont toujours pour les négociations et, s'il le faut, pour les rançons...[/size] [size=3]Quant au lien sur la partition du Mali, que dire... Il suffit d'aller voir dans la rubrique monde quelques articles de ce site "Maliweb" pour avoir une idée de son orientation politique anti-occidentale. Et, de ce qu'ils rapportent (sans parler de l'absence totale d'éléments de preuves concernant leurs "enquêtes") arriver à en déduire que la France fait partie d'un complot préparant la partition du Mali...[/size] [size=3]Pour le reste, j'ai attendu en vain des éléments complémentaires relatifs à "S. Ndongo" (ce qui aurait également permis aux autres lecteurs de se faire un avis sur lui).[/size] [size=3]Ensuite, comment nier une seule seconde le rôle prépondérant de la France dans la gestion du dossier malien et la lutte contre le terrorisme dans le Sahel ? Bien évidemment qu'elle a un rôle prépondérant, dans la mesure où elle a été la seule à engager des moyens conséquents pour arrêter les terroristes attaquant le Mali et pour (tenter d') empêcher leur retour ? Si les Américains fournissent un soutien et si quelques pays européens fournissent quelques moyens essentiellement logistiques c'est la France qui effectue le plus gros du travail. Comment donc imaginer une seule seconde qu'elle n'ait pas de rôle prépondérant ?[/size] [size=3]Mais s'agissant des Américains, surtout avec l'actuelle administration Trump, la tendance est, pour raisons économiques et électoralistes, à un maintien minimal dans la région (voir les tergiversations américaines il y a quelques mois sur leur présence au Mali). [/size] [size=3]S'agissant des Européens, je pense qu'ils sont bien contents de laisser la France faire le gros du boulot. D'une part parce qu'ils dépensent peu (pour ceux qui fournissent du soutien) et d'autre part parce que ça leur évite d'éventuelles représailles des islamistes (c'était encore plus le cas au moment du début de l'intervention française, qui était une période de nombreux attentats islamistes en Europe), et c'est donc une garantie de ne pas avoir de critiques de leur opinion publique et donc d'augmenter les chances de réélections aux prochaines échéances électorales.[/size] [size=3]Quant aux Africains (Mali compris), leur situation économique en général n'est pas bonne et le Covid 19 a dû encore aggraver leurs dépenses publiques. De plus, ils n'ont pas nécessairement les moyens militaires d'interventions d'envergure (avions de combat, notamment).[/size] [size=3]Le problème, c'est que la France n'a pas les moyens de cette politique (et avec les conséquences du Covid, le surendettement de l'Etat français ne va certainement pas s'arranger...). Elle n'est pas capable, de juguler le terrorisme sur une si grande superficie (Sahel). En ce sens, toute aide supplémentaire, d'où qu'elle vienne, des Américains, des Européens et des pays africains sera bonne à prendre. Seulement, comme déjà dit au paragraphe précédent, cette aide supplémentaire est, pour l'instant, illusoire, ou, en tout cas, insuffisante. [/size] [size=3]Sinon, si le lecteur de passage est intéressé par le sujet, il y a toujours Wikipedia, qui, malgré ses défauts inhérents, offre une vision relativement globale et neutre en citant divers points de vue sur cette problématique : [/size] [url=https://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A9ration_Barkhane]https://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A9ration_Barkhane[/url] [size=3]Personnellement, je retiens plutôt ces paroles : [/size] [quote][size=3][color=#202122][font=sans-serif]Le [url=https://fr.wikipedia.org/wiki/Chef_d%27%C3%89tat-Major_des_arm%C3%A9es_(France)][color=#0b0080]chef d'État-Major des armées[/color][/url], le général [url=https://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Lecointre_(militaire)][color=#0b0080]François Lecointre[/color][/url], déclare pour sa part en février 2018 : « Je ne pense pas qu'il soit possible de régler le problème au Mali en moins de dix à quinze ans, si tant est que nous le puissions. L'évolution de la situation au Mali n'est guère satisfaisante et nous n'en partirons pas demain, sans qu'il s'agisse pour autant d'un enlisement ».[/font][/color] [color=#202122][font=sans-serif]L'historien militaire [url=https://fr.wikipedia.org/wiki/Michel_Goya][color=#0b0080]Michel Goya[/color][/url] déclare en [url=https://fr.wikipedia.org/wiki/2019][color=#0b0080]2019[/color][/url] : « La force Barkhane se retrouve environnée d’un chaos croissant contre lequel elle ne peut pas grand-chose. [...] Pour autant, si Barkhane n’était pas là, ce chaos serait bien plus important. Barkhane est comme une clé de voûte, bloquée mais indispensable ».[/font][/color][/size][/quote] [size=3]Pour terminer : [/size] [size=3][color=#111111][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]comme tout ce que j'écris ici et ailleurs, mon avis n'a nulle valeur de vérité absolue. Je n'ai nulle prétention de faire changer d'avis qui que ce soit (tout au plus permettre au lecteur de passage de voir une autre approche d'une même problématique). Mais il est hors de question que je change d'avis également sur la base de ce qui m'est présenté. [/font][/color][/size] [color=#111111][size=3][font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Ceci dit, n'ayant aucun goût pour les polémiques à rallonge, en plus sur un sujet qui n'a rien à voir avec ma participation à ce forum, j'arrête définitivement là ma participation à ce topic.[/font][/size][/color][/quote]