[quote][b][url=/v3/forum/histoire-et-actualit%C3%A9s-45/topic/guerre-en-ukraine-2716/?post=105615#post-105615]WNBYWO7sIFVgwcg5XJ[/url] a dit le 11/10/2014 à 16:51 :[/b] Alors what's up in Ukraine? [quote="Nico2"]L'issue du combat pour l'aéroport de Donetsk ne faisait que peu de doutes, par contre je trouve que les ukrainiens anti Russes ont bien résisté.[/quote] Je suis tout à fait d'accord avec toi, pour preuve ils résistent encore: Visiblement la bataille pour l'aéroport de Donetsk n'est pas encore terminée, l'essentiel des combats se déroulent maintenant dans les sous-sols où une soixantaine de soldats ukrainiens seraient retranchés. Les assauts sont extrêmement violents et sont systématiquement suivis d'échange de tirs d'artillerie (plus ou moins aléatoires) de part et d'autre. Depuis le 07/10/2014, on compte selon les estimations entre 30 et 40 tués, civils ou militaires. D'après des images trouvées sur Twitter on compte au moins un char T-64 et un BMP détruit devant le terminal assiégé par les pro-russes. Il semble que des combats aient également lieu autour de la ville portuaire de Marioupol, l'armée ukrainienne a récemment annoncée avoir repoussé plusieurs assauts pro-russes. Source: [url=http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/10/07/97001-20141007FILWWW00162-ukraine-12-morts-dans-les-combats-a-donetsk.php]Le Figaro[/url] La Présidence ukrainienne annonce aussi [url=http://en.itar-tass.com/world/753249]l'envoi dans l'Est de milliers de soldats en renfort avec leur matériels[/url], signe (qui trompe rarement) qu'on risque d'aller vers une recrudescence des hostilités plutôt que vers un apaisement. Cependant plutôt que de passer à l'offensive, l'armée ukrainienne se tourne vers la défensive: Le Président ukrainien a annoncé la constitution de trois ligne de défense dans la région de Donetsk (nouveau signe d'un déluge de fer à venir) [i][quote]to obstruct the advances of terrorists and saboteurs who can frustrate Ukrainians' peaceful life,[/quote][/i]. La vérité est probablement qu'elle n'a plus les moyens matériels pour passer à l'offensive (plus de support aérien à cause des défenses AA russes et pro-russes et les blindés prennent cher également) et donc [u]qu'elle se recentre sur un objectif du minimum de pertes territoriales possibles[/u]. Financièrement il semble aussi que ce soit la Berezina dans la mesure où la Présidence est obligée de rassurer ses troupes en annonçant que les soldes des soldats leur seront bien versées. Cela nous amène au bilan provisoire de ce conflit: Dans sa globalité il a entraîné la mort de 3660 personnes et fait 8756 blessés (source ONU via [url=http://www.lemonde.fr/international/article/2014/10/08/plus-de-330-morts-depuis-le-cessez-le-feu-en-ukraine_4502607_3210.html]Le Monde[/url]) dont 331 depuis le "cessez-le-feu on est donc bien au-dessus des chiffres avancés par le Secrétariat d'Etat américain. Si l'on veut être plus précis le détail des pertes militaires ukrainiennes a été donné par le Procureur Militaire Général d'Ukraine le 7 octobre. Selon lui [b]945 personnels des forces armées ukrainiennes[/b] ont été tués dans l'opération déclenchée depuis avril dans l'Est du pays [b]et près de 3600 autres blessés[/b]. Pour ceux qui douteraient encore de l'intensité militaire du conflit, ces chiffres sont là pour rappeler que les opérations menées confrontent bien deux armées "régulières". Les pro-russes par leurs matériels, leur tactique et leur stratégie se comportent bel et bien comme une armée et non une simple guérilla. Source: [url=http://en.itar-tass.com/world/753111]Itar-Tass[/url] Il est également fait état de multiples crimes de guerre, d'exécutions sommaires et de charniers découverts sans qu'il soit possible avec certitude de dire qui en sont les auteurs bien que la Garde nationale ukrainienne soit la principale pointée du doigt par Moscou et par la population locale. Ainsi près de 400 corps de civils auraient été retrouvés dans un charnier à 60km de Donetsk. Source: [url=http://www.courrierinternational.com/article/2014/10/08/accusation-de-genocide-vers-un-scenario-a-la-kosovare]Courrier International[/url] Petite anecdote: On connaissait l'implication de différents états étrangers dans le conflit (pour ne pas les nommer) dont la Tchétchénie de Kadyrov. Ce qui est plus drôle c'est que certains tchéchènes plutôt que de combattre dans les rangs pro-russes semblent combattre aux côtés de l'armée ukrainienne ! [quote]C'est une nouvelle unité paramilitaire, et elle s'appelle le "bataillon Djokhar Doudaev", du nom du premier président de la Tchétchénie indépendante, tué en 1996 par les Russes. D'après le quotidien Oukraïna Moloda, elle se compose de "volontaires [tchétchènes] venus dans le Donbass se battre pour l'Ukraine et contre la Russie de Poutine et les kadyrovtsi [des combattants, également tchétchènes, envoyés se battre aux côtés des séparatistes prorusses par l'actuel président de Tchétchénie, Ramzan Kadyrov]". Son commandant, Issa Mounaïev, met d'ailleurs ces derniers en garde. Ce sont des "apostats" qui "n'ont pas de nationalité, car ils ont vendu la Tchétchénie". En outre, Mounaïev appelle à la fois "les Russes à se défaire de la tyrannie" et "le peuple ukrainien à s'unir pour vaincre l'ennemi".[/quote] Conclusion matérielle pour finir: Alors j'ai trouvé ça via un lien sur Twitter je préviens de suite pour tout ce qui est véracité de l'info :) - [url=https://translate.google.fr/translate?sl=uk&tl=fr&js=y&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fukropnews.com%2Fnews%2F_433.html&edit-text=&act=url]L'Ukraine se pose la question d'une fabrication sous licence du JAS-39 "Gripen"[/url] (je vous mets la version google translatée) A noter que le camo présenté dans l'article a de la gueule :)[/quote]