[Mali] Guerre contre le terrorisme

On a payé par avance… on leurs a offert obelix

jeliot a écrit

On a payé par avance… on leurs a offert obelix

Et t'envisage pas de changer d'avatar ?

Clansman a écrit

jeliot a écrit

On a payé par avance… on leurs a offert obelix

Et t'envisage pas de changer d'avatar ?

Ben là !, je sais pas quoi répondre…

Jericho a écrit

Après un coup comme celui-là… il ne leur reste plus beaucoup d'otages pour négocier. Ils devraient un peu mieux les protéger, s'ils veulent avoir quelques chances de s'en sortir…

le Hic c'est qu'ils ne sont pas venue pour negocier !

point de vue d'un ex du GIGN

http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20130117.OBS5816/prise-d-otages-en-algerie-ce-qu-en-pense-un-ex-commandant-du-gign.html

PCmax a écrit

d9pouces a écrit

Je ne suis pas totalement d'accord avec cela.
Il n'y a pas un réservoir infini d'islamistes, et cela fait tout de même quelques années qu'ils n'ont plus été capables d'opérer directement dans les pays occidentaux. Ils ont donc bien été affaiblis.

Heu d9, je suis désolé de ne pas être d'accord avec toi.
Le réservoir de terroristes existe malheureusement bel et bien bien et l'actualité le démontre régulièrement.
Bien sur, si à travers ce terme ont doit entendre 15 bonhommes 4 avions 2 tours, c'est sûr, on ne le verra pas tous les jours.
Mais le terrorisme a, à mon avis, pris une autre forme. Le fanatisme idéologique et l'action individuelle. Le cas récent de Mohamed Merah en est un pur exemple.
Le vivier est alimenté par la misère grandissante (je parle de la France)et l'embrigandage grandissant dans les prisons et les banlieues.
Il ne passe pas un mois sans que les services anti-terrorisme ne mettent pas à jour et démentelle un groupuscule armé.
Faire péter un TGV, un métro ou un complexe EDF; balancer un Sam7 Lybien sur un avion en approche, flinguer des gosses à la sortie des écoles et j'en passe, sont des actes devenues largement à la portée de quelques individus fanatiques et isolés (donc difficiles à cerner). Ces actions auraient autant d'impact sur la population qu'une tour au sol. Et c'est leur but, semer la terreur.

Exact, mais il convient de préciser que dans les autres pays, c'est aussi largement la misère qui est la cause primaire de l'engagement des terroristes :

Somalie, Arabie Saoudite, Egypte, etc.

L'oisiveté est la mère de tous les vices…

PCmax a écrit

Si on veut être efficace, je pense qu'il faut mener des actions précises et enfin déclarer la guerre (la vraie) au terrorisme:
- Développer les moyens, dans notre pays, à se protéger efficacement par un renseignement intensif et la mise en place devrais moyens de protection. Jusqu'à présent, heureusement que seul, Greenpeace a fait la démonstration de la fragilité de notre système en "prenant d'assaut" une (ou plusieurs ?) centrale nucléaire.(…)

A noter que Merah avait largement été fiché et fliqué, mais que la DCRI ne l'a malheureusement pas mis hors d'état de nuire avant qu'il commette l'irréparable.

PCmax a écrit

Là, je le sens mal.
Le Mali, c'est bien d'y être allé. (…)
Mais le problème est que la lutte anti-terrorisme doit être une volonté de tous les pays démocratiques et ce qui me fait peur, c'est que je sens la France bien seule et qu'elle risque d'être la seule visée par des représailles.

Il semble ahurissant que la France se retrouve presque seule avec ce conflit sur les bras, alors qu'encore une fois, cela concerne le monde entier.

Paxwax a écrit

La Russie envoie un Antonov 124 armé par des hommes du 224e détachement aérien pour aider la logistique française au Mali.

Source: Le Figaro

Et à ma connaissance, les Russes ne demandent pas de paiement.

Les Russes seraient donc de meilleurs alliés que les américains .

scorpion-rouge35 a écrit

le Hic c'est qu'ils ne sont pas venue pour negocier !

point de vue d'un ex du GIGN

http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20130117.OBS5816/prise-d-otages-en-algerie-ce-qu-en-pense-un-ex-commandant-du-gign.html

Il a toujours des points de vue intéressants F.Gallois .

scorpion-rouge35 a écrit

Jericho a écrit

Après un coup comme celui-là… il ne leur reste plus beaucoup d'otages pour négocier. Ils devraient un peu mieux les protéger, s'ils veulent avoir quelques chances de s'en sortir…

le Hic c'est qu'ils ne sont pas venue pour negocier !

point de vue d'un ex du GIGN

http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20130117.OBS5816/prise-d-otages-en-algerie-ce-qu-en-pense-un-ex-commandant-du-gign.html

Honnêtement, je comprends la position de l'Algérie. C'est facile de dire que d'autres pays auraient fait mieux (comme j'ai pu le lire), mais :
- les services occidentaux (notamment) sont préparés pour des petites prises d'otage
- on ne réagit pas de la même façon à un acte isolé (ce dont on a plus « l'habitude » en France) que face à des gens susceptibles de recommencer.
Du coup, peut-être qu'une autre équipe aurait pu sauver quelques otages en plus (et encore), mais ça ne pouvait pas bien finir. Ou alors il fallait se coucher devant eux (hors de question).

Et globalement, c'est quand même curieux de :
- aller dans un pays et de prendre des étrangers en otage (logiquement, le pays cible se sent moins concerné par les étrangers)
- aller dans un pays et demander à un autre pays de faire quelque chose (la France, avec le Mali). Comme si le pays cible allait faire obéir le pays qui n'est pas concerné.


Bon, si on faisait un topic dédié ?

oui et d'autre déclaration vont dans se sens notamment celle de françois hollande qui dis que l’Algérie a réagit comme il fallait .

ou encore la déclaration de Jean-Pierre Chevènement

Carnet de Jean-Pierre Chevènement
Sur la prise d'otages intervenue à In Amenas


Sur la prise d'otages intervenue à In Amenas en Algérie, la désinformation a régné depuis le début.

Le bilan, qui n'est pas encore définitif, montre cependant que l'armée algérienne s'est acquittée aussi bien qu'elle le pouvait de sa difficile mission. Je tiens à exprimer toute ma solidarité aux soldats algériens qui ont été les grands oubliés des commentaires de la presse internationale. La tâche était difficile et je ne sais pas qui eut été capable de s'en acquitter mieux.

http://www.chevenement.fr/Sur-la-prise-d-otages-intervenue-a-In-Amenas_a1461.html

ps : ok pour le topic dédier , c'est plus approprier

d9pouces a écrit

Bon, si on faisait un topic dédié ?

Trop tard, c'est fini.
Les forces spéciales Algériennes ont donné le dernier assaut et libéré le site.
Bilan général : 23 otages tués, 32 terroristes tués et plus de 700 personnels libérés. Le site est intact.
Ben moi je dis bravo. Je ne vois pas qui aurait fait mieux.

Je m'étonne de voir si peut d'otage tué, alors que dès le début on nous parlait d'otage enfermé avec des ceintures d'explosif. Connaissant la presse j'imagine que c'était faux…

A ceci prêt qu'il manque encore une douzaine d'otages.

ciders a écrit

A ceci prêt qu'il manque encore une douzaine d'otages.

Ah bon ? Disparus ou enlevés ?

jeliot a écrit

Je m'étonne de voir si peut d'otage tué, alors que dès le début on nous parlait d'otage enfermé avec des ceintures d'explosif. Connaissant la presse j'imagine que c'était faux…

non c'était bien vrai , les forces spéciales algériens ont agis vite et leurs ont désamorcer les explosif .
par contre plusieurs otages ont malheureusement sauté avec les kamikaz

25 corps retrouvés. On passe donc à 48 otages tués. Plus 11 soldats algériens, dont on vient d'apprendre la perte durant les opérations, selon El-Watan.

il doit y avoir un mal entendue c'est 11 terroriste abattu dans le derniers assaut , je vient de voir sur le site d'el waten il n'y a rien dessus

ciders a écrit

25 corps retrouvés. On passe donc à 48 otages tués. Plus 11 soldats algériens, dont on vient d'apprendre la perte durant les opérations, selon El-Watan.

scorpion-rouge35 a écrit

il doit y avoir un mal entendue c'est 11 terroriste abattu dans le derniers assaut , je vient de voir sur le site d'el waten il n'y a rien dessus

De fait, selon El Watan: "Une trentaine d’autres corps d’otages étrangers, algériens et de soldats de l'ANP ont été découverts par les forces spéciales de l’armée algérienne sur le complexe gazier de In Amenas". Ceci vient en plus des 23 otages morts (et 32 terroristes) annoncés par le bilan précédent.

Il n’empêche que les forces algériennes s'en sont plutôt bien tirées. Apparemment, elles n'ont pas eu le choix de donner ou non l'assaut: les terroristes venaient de déclencher volontairement un incendie (dans une installation gazière ), toujours selon El Watan…