Mirage 2000 vs F-16 Falcon

humm, exelentes précisions tuckson, tout cela en evitant toute subjecivité…

mais, pour moi ça reste defénitivement le mirage…

mais non! tuckson! c'etait très bien! oublie juste que le 2000 est françai et ça ira!

heeeeeeeeeeeeeeeeeehhhhhhhhhhhhhhaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!

Pour tous les fan du mirage 2000 (moi y compris) et les autres, y'a "Les chevaliers du ciel" qui sortent le 9 novembre, surtou ne pa le rater !!!

je pense que ca sera le film francais le plus regardable de tous les temps

Pour ceux qui savent lire en anglais :

As far as the M2000 vs F-16 comparison is concerned, I should add something totally practical which comes from daily usage of both types in HAF. What I want to say is generally that when a HAF M2000 wants to engage a Viper, it leads the Viper at low altitude where the M2000 connot be beaten in any way.I haven't seen yet any aircraft-apart from Su-27 family,which is, for me, the best aircraft ever built-that can achieve "Kill Hour" on a M2000 below 6-7,000 ft no matter the aspect between them. Ok?

Un Mirage 2000, ça croque n'importe quoi sauf un Su27 en dessous de 6-7000 pieds. Poids barre.

Il y a aussi (là où j'ai pêché ce commentaire) des pilotes belges qui disent qu'en BVR, c'est pas drôle d'affronter un M2000, parce que quand on est dans un F-16, les contre-mesures du M2000 sont toutes puissantes : le HUD se met à faire de la neige, le radar ne capte plus rien… C'est pas du cocorico, ça vient de Belgique ! Tuckson, rassure toi. A méditer.

Tuckson a écrit

Les résultats étaient … comment dire …. un peu catastrophiques pour eux :
- rapport de force en faveur des 2000 C

Quels étaient les taux de perte simulés/théoriques des 2000 et des ricains ?

Je dirais de l'ordre de cinq à dix pour un… je me trompe ?

Et au fait: en quelle année était-ce ? Puisque depuis l'affaire irakienne en 2003 la France n'a plus été invitée à Red flag, non ?

Ouai, il me semble bien…

Sinon, il y a aussi en 1999 quand les 2000-5/Mica sont arrivé en exo contre les "ennemis" belges et anglais, ils ont fait du 40 à 0.

En espagnol, première sortie des 2000-5. 40 à 0, grâce à l'effet de surprise de l'arriver du Mica.
http://www.defesanet.com.br/noticia/miragemica/

Durante recente exercício realizado na Base Aérea de Florennes, Bélgica, uma esquadrilha de Mirage 2000-5 da 1/2 Cigognes( Cegonhas ) obteve 40 ( quarenta ) vitórias virtuais, contra alvos representados pelas várias unidades pertencentes às Forças Aéreas da OTAN. Desnecessário dizer, que este escore surpreendeu ao Comando e aos próprios pilotos.

Voando em formação sobre os céus da Bélgica oito aviões ( Tornados, F16 e F4 Phantons ) . Seus experientes pilotos estão em guarda contra a ameaça dos interceptadores "Inimigos, incluindo dois Mirage 2000-5 armados com mísseis ar-ar MICA ( desconhecidos para eles, porém com reputação de serem mortais ). Repentinamente eles estão em alerta . As telas dos radares indicaram dois bip, sem dúvida são os Mirages.

Somente dois contra oito, em desvantagem numérica os Mirages do Cigognes não deverão ter chance. Despreocupados a formação continua seu vôo e certamente os Mirages devem estar retornando as suas bases. Então repentinamente, dois dos oito aviões giram em 90º afastando-se da formação rapidamente. Os outros seis voam , possivelmente não entendendo porque os dois colegas afastaram-se da formação. Que risco poderiam correr se não foram detectados lançamentos de mísseis ar-ar? Então eles estão totalmente em alerta . Dificilmente terão tempo de perceber que eles estão "killed". Seis aviões estão virtualmente abatidos dos céus em uma fração de segundos. Longe dali dois Mirage2000-5 retornam às bases.

A explicação é simples : tendo detectado a formação inimiga, os dois Mirages disparam uma salva de oito mísseis MICA ar-ar, fire -and-forget, beyond visual range, quatro mísseis cada avião. Totalmente autônomos, os Mica voam em direção aos alvos sem a necessidade de guia radárica. Os pilotos "friendly" foram pegos de surpresa , exceto os dois pilotos que afastaram-se porque sabiam que, um bip do radar de um Mirage 200-5 era de fato o lançamento de um míssil e não somente a varredura de radar.

Ao longo de 12 missões, que os dois Mirage 2000-5 executaram durante o Exercício na Bélgica, os Cigoigne obtiveram 40 vitórias virtuais para a perda de um dos seus. O sucesso operacional do MICA contra as forças opositoras alcançou 75 % .

Como podem estes experientes pilotos da OTAN serem pegos de surpresa.?

O Ten-Cel. Joël Rode, que comanda o 1/2 Esquadrão Cigognes explica: "Os excelentes resultados obtidos é devido muito aos pilotos "inimigos", que não estão acostumados com a combinação do míssil MICA/Thales(*) RDY radar. Na realidade os pilotos nos vêem, mas reagem como se tivéssemos o Matra Super 530D, o qual pode ser lançado, um míssil por alvo de cada vez, ou um disparo "Fox One" , nós não tínhamos um míssil fire-and-forget. Quando o radar RDY é usado com o Super 530D no Mirage 2000C na fase scanning, ele seleciona um alvo e então direciona o míssil a toda energia para destruí-lo. Equipado com um cabeça semi ativa, que necessita que o avião alvo seja iluminado em todo o tempo de vôo do míssil. Isto são várias dezenas de segundos dependendo da distância. É um longo período , durante o qual o alvo sabendo que foi identificado , tem tempo para executar ações evasivas.

Tuckson a écrit

Terrible ! Mais ce n'est pas de l'Espagnol
on dirait du Portuguais (ou équivalent …)

en lisant, il semble que nos "voisins" se soient imaginé que le MICA aurait des performances identiques au S530D ! Du moins, ils ne se doutaient pas que la différence entre le couple RDI/S530D et RDY/MICA serait ENORME.
Et oui : dur est la chute quand on affronte le premier chasseur multicible européen.

C'est pas pour tapper encore et encore, mais tout le monde (sauf nos copains belges) croit encore que le Mica est un petit missile pourri inférieur à l'AMRAAM. Dans la simulation de la DERA réalisée en 1994~95 par les anglais pour évaluer les nouveaux avions face à un Sukhoi modernisé, le Rafale était doté d'un Mica avec une portée de 40km (60 à 80km en réalité), ce qui n'a pas manqué de désavantager notre avion. Ceci dit, tout le monde (sauf en France) se fit à cette simulation à au Mica sous-évalué.

Vraiment merveilleux que les mirage 2000 soit meilleur que les f-16, c est vraiment super et selon vous le 2000 es t-il supérieur au f-18? d'apres moi oui vu quil es plus légé

Ironman,

Je l'ai déjà dit et redit, à quoi cela sert-il de savoir qu'un tel avion est supérieur à un tel autre ? Et puis sur quels critères ?
Ce n'est pas comme ça qu'on juge un avion… ça n'a aucun intérêt.