F-35 news

  • De ce que j´ai pu lire, la crise est partie des USA avec leur crise immobilière, enfin bref, ce n´est pas le débat.
    De mon point de vue, le programme JSF était initialement prévu comme international pour d´une part avoir un apport financier conséquent et ne pas avoir à trop mettre la main à la poche, d´autre part pour s´assurer des commandes à l´export en grand nombre. Notamment pour les pays dotés en F-16.
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  • Pilou a écrit

    De ce que j´ai pu lire, la crise est partie des USA avec leur crise immobilière, enfin bref, ce n´est pas le débat.
    De mon point de vue, le programme JSF était initialement prévu comme international pour d´une part avoir un apport financier conséquent et ne pas avoir à trop mettre la main à la poche, d´autre part pour s´assurer des commandes à l´export en grand nombre. Notamment pour les pays dotés en F-16.
    À ce que j'ai compris, la crise immobilière a surtout été la goutte faisant déborder le vase, mais il n'y a rien de fait pour améliorer la situation financière américaine (dette publique énorme, balance commerciale largement déficitaire, et un des premiers produits d'exportation - les voitures - est en train de se casser la gueule). Bref, ça n'a que peu de chance de s'améliorer dans les années à venir.

    Pour moi, si le programme était tellement européen, c'était surtout pour être sûr que l'Europe ne construirait pas d'avion ; pour l'instant, le pari est plutôt bien engagé. Et pour leur forcer la main, ils ont donné cette image d'avion magique (on a tout de même l'impression que le F-35 est la 8ème merveille du monde quand on lit les tracts de Lockheed), et en toute logique cela a fait exploser le budget (et ça continue d'exploser !).

    Je pense que si les États-Unis avaient dû le concevoir tous seuls comme des grands, les objectifs du F-35 auraient simplement été largement moins ambitieux.
    Et tous ces points d'exclamation, vous avez remarqué ? Cinq ! C'est la marque d'un aliéné qui porte son slip sur la tête. L'opéra fait cet effet à certains.Terry Pratchett
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  • d9pouces a écrit

    Pour moi, si le programme était tellement européen, c'était surtout pour être sûr que l'Europe ne construirait pas d'avion ; pour l'instant, le pari est plutôt bien engagé. Et pour leur forcer la main, ils ont donné cette image d'avion magique (on a tout de même l'impression que le F-35 est la 8ème merveille du monde quand on lit les tracts de Lockheed), et en toute logique cela a fait exploser le budget (et ça continue d'exploser !).
    Je pense que si les États-Unis avaient dû le concevoir tous seuls comme des grands, les objectifs du F-35 auraient simplement été largement moins ambitieux.

    Quand le programme A/F-x a été lancé au début des années 90, les programmes Typhoon et Rafale étaient déjà lancés, les prototypes volant dès 1986. Les européens étaient déjà lancés question appareils du futur. La question était donc de les concurrencer. Le F-16 était initalement prévu pour être remplacé au début du XXIème siècle. Le temps de développer l´appareil, les années 2000 tombent pile poil pour sortir un appareil concurrentiel, et à prix "réduit" vu qu´il y a plusieurs partenaires. En théorie, puisque l´Eurofighter Typhoon a également vu son coût augmenter.
    Il fallait un remplaçant au vainqueur du "marché du siècle", le JSF devait être cet appareil. Suffit de voir le nombre de pays ayant opté pour le Viper en Europe (à l´époque) pour voir que c´est un gros marché et que ne pas opposer d´appareil revient à offrir ces marchés aux européens, suédois y compris (via le Gripen, vol du premier prototype en 1988, sachant que les suédois faisaient parti des concurrents pour le marché du siècle avec le JA-37 Viggen). En plus, le fait d´avoir un VSTOL permet de viser le marché du remplacement des Harrier (Royaume-Uni, Espagne et Italie en Europe), ce que ni Typhoon, ni Rafale ne peuvent faire.
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  • Pilou a écrit

    Les Marines sont aussi flexibles que leurs règlements, cf mon avatar. :mrgreen: Ils veulent un VSTOL, ils auront un VSTOL. Point barre.
    Le JSF vivra, …
    C´était mon coup de gueule du jour. :mrgreen:
    D'abord mon Pilou chapeau pour le relâchement , ça met en forme pour la semaine de lire ta franchise…

    par compte si j'était en charge de l'USMC (style major général, tu vois..) j'exigerai la remise en route 'fissa' de la ligne de prod AV-8B pour avoir très vite un appareil bon marché fiable et qu'on connait déjà: en gros un appareil à l'image des Marines, rustique solide et flexible.
    Je laisserai le F-35 à la Navy et aux alliés interdits de F-22, pour assurer la Défense Aérienne, mais mon fond de commerce reste l'assaut amphibie, et l'expéditionnaire… avec avion d'attaque de soutien, c'est à dire des VSTOL comme les Harriers dernière génération.
    Si ça grouille de SU-27 ou d'appareils russes ou chinois récents, le Pentagone m'octroiera un groupe aéro de soutien./
    Y a pas d'hélice hélas ….C'est là qu'est l'os
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  • Le f-35 est un avion d'attaque au sol hein.

    La version stovl a les mêmes fonctions que le harrier.
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  • Oui mais il existe que sur Papier, il est hors de prix… et sauf catastrophe geopolitique il doit surtout servir, en Astan, Amérique Latine, voire Afrique pour u bon bout de temps.
    En cas de conflit technologique je ne pense pas qu'on fasse appel à l'USMC pour assurer la supériorité aérienne de zone.
    Y a pas d'hélice hélas ….C'est là qu'est l'os
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  • Ben non vus que l'aviation de l'usmc sert au CAS.

    Pour le coup, je comprend pas trop ton histoire de supériorité aérienne.
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  • Le F-35 est censé être omnirôle. :wink:
    Rang, sang, race et dieux n'entrent en rien dans le partage du vice… et de la vertu. (de Cape et de Crocs, tome 1).>> N'oubliez pas de lire et de relire le Réglement du forum>> N'oubliez pas de consulter les index des sujets avant de poster les vôtres.
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  • Clansman a écrit

    Le F-35 est censé être omnirôle. :wink:

    C'est d'ailleurs une confirmation que nous attendons tous avec grande impatience, Clans'… :mrgreen:
    Je serais curieux de voir la cabriole qu'il fera pour se défaire d'un Terminator… :D
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  • MASH a écrit

    Pilou a écrit

    Les Marines sont aussi flexibles que leurs règlements, cf mon avatar. :mrgreen: Ils veulent un VSTOL, ils auront un VSTOL. Point barre.
    Le JSF vivra, …
    C´était mon coup de gueule du jour. :mrgreen:
    D'abord mon Pilou chapeau pour le relâchement , ça met en forme pour la semaine de lire ta franchise…

    par compte si j'était en charge de l'USMC (style major général, tu vois..) j'exigerai la remise en route 'fissa' de la ligne de prod AV-8B pour avoir très vite un appareil bon marché fiable et qu'on connait déjà: en gros un appareil à l'image des Marines, rustique solide et flexible.
    Je laisserai le F-35 à la Navy et aux alliés interdits de F-22, pour assurer la Défense Aérienne, mais mon fond de commerce reste l'assaut amphibie, et l'expéditionnaire… avec avion d'attaque de soutien, c'est à dire des VSTOL comme les Harriers dernière génération.
    Si ça grouille de SU-27 ou d'appareils russes ou chinois récents, le Pentagone m'octroiera un groupe aéro de soutien./

    j'ai le même point de vue que toi sur la question. le F-35 ne correspond pas aux véritables besoins de l'USMC. un appareil plus rustique et plus spécialisé attaque au sol sera nettement mieux. un genre de "Silent Harrier" pour améliorer les capacités de pénétration en ouverture de front tout en conservant des capacités d'emport correct.

    d'ailleurs, si on regarde bien, les AV-8B Harrier II et les A-10 font plus ou moins le même boulot : du CAS … ==> un remplaçant unique serait-il possible ?? par contre, l'USMC souhaiteras une capacité air-air supérieure avec peut-être l'emport d'AIM-120C inutile pour l'USAF dans le cas de ses ESG.

    si ça grouille de chasseurs récents, les Expeditionnary Strike Group des Marines resteront en attente que l'US Navy fasse le ménage avec les chasseurs embarqué sur PA. le PA étant le navire-amiral d'un Carrier Strike Group.

    et pour ce genre de boulot, le F-35C n'est pas selon moi le meilleur appareil moyen que l'US Navy aurait pu avoir. il y avait mieux que la proposition de Lockheed Martin dans le cadre du programme JSF. en effet, McDonnell Douglas et Northrop Grumman avait une bien meilleure proposition selon moi. proposition qui je pense aurait été un meilleur adversaire en DA. surtout si on l'avait du fait de la disparition de la version STOVL repassé en biréacteur moyen ….
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  • C'est tellemnt mieux quand c'est expliqué ainsi :-)
    +1 Pigargue
    Y a pas d'hélice hélas ….C'est là qu'est l'os
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  • j'ai le même point de vue que toi sur la question. le F-35 ne correspond pas aux véritables besoins de l'USMC. un appareil plus rustique et plus spécialisé attaque au sol sera nettement mieux. un genre de "Silent Harrier" pour améliorer les capacités de pénétration en ouverture de front tout en conservant des capacités d'emport correct.

    Oé ben en gros le résultat final du programme f-35, un appareil moins furtif que prévu et avec moins d'emport que prévus. Si c'est pour arriver à la même chose, le congrès, à choisir, sauvera lockeed en confirmant le f-35.

    d'ailleurs, si on regarde bien, les AV-8B Harrier II et les A-10 font plus ou moins le même boulot : du CAS … ==> un remplaçant unique serait-il possible ?? par contre, l'USMC souhaiteras une capacité air-air supérieure avec peut-être l'emport d'AIM-120C inutile pour l'USAF dans le cas de ses ESG.

    Remplaçant unique? Non, le A-10 a une survivabilité unique en territoire ennemi. Et puis, un harrier discret avec des amraams ça me fait furieusement pensé au projet de f-35 stovl bizarrement.
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  • Israel innovates to modernise air force amid financial constraints
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  • Les Turcs dans la boucle
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  • Israel to Postpone F-35 Deal with US

    Delays in the production of the F-35 joint strike fighter are forcing Israel to consider postponing the contract signing with the US for the fifth-generation stealth fighter. […] IAF officers are now demanding a review of the F-35 procurement plans, and considering the purchase of additional F-15Is made by Boeing, due to the delay in F-35 production.

    US Air Force secretary Michael Donley last week said that the production of the F-35 would be delayed by two years and would cost more than the $130m initially expected.

    The F-35 jet, scheduled to become operational in 2013, was put on hold by the Pentagon on the issue of serious problems with the contract.
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